Börsenbeben: Nur keine Panik bekommen!

Im Fernsehen wird die Börsenkrise heraufbeschworen.
Gerade beben die Kurse. Weltweit werden die Börsen etwas geschüttelt. Es herrscht Unsicherheit. Nervosität geht um. Ich rate zur Gelassenheit.

Im Juli 2016 erreichte der S&P-500-Index ein Allzeithoch bei 2.130 Punkten. Offenkundig war es an der Zeit, zu verkaufen und auf den bevorstehenden Absturz zu warten. Das rieten damals viele “Experten”. Die bekannten Namen. Die Marktschreier. Sie tun so, als hätten sie die Weisheit mit Löffeln gefressen. Aber anstatt abzustürzen, hat sich die Börse zwei Jahre später auf 2.930 hochgearbeitet. Du denkst: “Verdammt. Der S&P 500 ist seit meinem Verkauf um fast 50 Prozent gestiegen. Ich fühle mich wie ein Trottel. Ein Vollposten.”

Du denkst, jetzt mache ich die richtige Entscheidung. Ich gehe wieder an die Börse. Ein paar Tage später stürzt der S&P um fünf Prozent. Du bekommst Angst und verkaufst mit Verlust. Das passiert millionenfach weltweit. Falsches Timing. Rein und Raus. Angst. Euphorie Der Versuch, die Börse zu timen, ist kaum möglich.

Kaum jemand gelingt es über einen längeren Zeitraum erfolgreich zu traden. Da niemand die Zukunft vorhersagen kann. Es gibt keine Möglichkeit, genau zu wissen, was passieren wird. Besonders auf kurze Sicht ist es schwierig.

Selbst wenn du rechtzeitig vorige Woche deine Aktien verkauft hast, musst du wissen, wann du wieder einsteigst. Du musst jeweils den Ausstieg und Einstieg perfekt schaffen. Und das für 30 bis 40 Jahre.

Auf lange Sicht tendiert die Börse nach oben. Es ist höchstwahrscheinlich, dass die Aktienmärkte in 10, 20, 30 Jahren deutlich höher stehen werden als heute.

Aus diesem Grund ist es für die meisten Menschen am besten voll dauerhaft investiert zu bleiben. Es wird nicht ohne Höhen und Tiefen gehen. Aber in den meisten Fällen wird es sich auf lange Sicht auszahlen. Hab einen Plan, der dir hilft, deine langfristigen Ziele zu erreichen. Geh durch dick und dünn. Ignoriere die kurzfristigen Geräusche. Vergiss das Geschrei.

Du bist nur dumm, wenn du deine Fehler wiederholst. Also halte deine Aktien/ETFs einfach durch. Halte, halte, halte… kaufe zu. Bis du alt bist. Der Partner von Warren Buffett, Charlie Munger sagt, das größte Geld wird an der Börse “auf dem Hintern” verdient. Also mit Buy and Hold. Du kaufst Erfolgsfirmen oder den Index (ETF) und bleibst Dekaden lang investiert. Sitzfleisch haben. Fertig!

Die Medien versuchen gerne, die Kursverläufe zu erklären. Dabei ist das nicht möglich. Der psychologische Faktor wird übersehen. Die Gefühle sind beim Börsengeschehen entscheidend. Die Angst und die Euphorie. Deshalb wie die Medien nur auf die objektivieren Fakten zu blicken, ist nicht ausreichend.

Die Medien sagen, es sei der Handelskrieg, die Leitzinserhöhung, der Ölpreis, die steigenden Immobilienpreise, die GE-Krise… schuld. Der Leser denkt sich, das muss ja dann so sein. Nun korrigieren die Kurse… die Welt dreht sich weiter. Vergiss die kurzfristigen Kursprognosen. Die sind ja eh immer falsch. Die bringen nichts. Vergiss die Hektik. Ich hab für die Angst keinerlei Verständnis. Durchhalten. Mut haben.

Dieser Artikel aus dem Tagesspiegel fasst es gut zusammen:

Wer langfristig denkt und auch bei stärkerem Minus im Depot keinen Herzkasper kriegt, kann die Crash-Sorgen auch ignorieren. Denn der Blick zurück zeigt, ablesbar an Zahlen, die das Deutsche Aktieninstitut bereithält: Langfristig glätten sich die Tiefen jedes Crashs. Im Chart des Dow Jones etwa ist der Crash von 1987 inzwischen nur noch ein kleines Abwärtshäkchen. Wer 1995 einen Fonds auf den Dax gekauft und stur bis Ende 2017 gehalten hat, wurde mit einem Plus von 8,3 Prozent belohnt – jedes Jahr und trotz der beiden Crashs von 2000 und 2007, zudem zweier tiefer Korrekturen 2011 und 2015.

Weiter heißt es in dem Artikel zurecht, dass das Rein und Raus zwar in der Theorie besser wäre zu den richtigen Zeitpunkten, aber es in der Praxis nicht machbar ist:

Durch geschicktes Verkaufen und Kaufen an Wendemarken wäre zwar deutlich mehr drin gewesen, doch gelingt es niemandem fortlaufend, den niedrigsten Zeitpunkt zum Kaufen und den höchsten zum Verkaufen zu erwischen.

Die skeptischen Deutschen sehen sich bei der nächsten Korrektur wieder bestätigt. Sie sagen dann: “Ich hab es dir doch gesagt. Die Börse ist Teufelszeug! Sie ist eine Zockerbude. Dort sind nur Verlierer.” Viele Skeptiker sehen sich jetzt wieder bestätigt, dass die Börse eine einzige Zockerbude ist und man als Privatanleger besser die Finger davon lassen sollte. Das Gegenteil ist aber der Fall.

Der Trick: Langfristig, breit gestreut anlegen. Dann lassen dich solche Kursbeben kalt. Mehr noch: Sie sind eine gute Möglichkeit, um nachzukaufen. Den Deutschen steckt noch immer der Telekom-Absturz und Dotcom-Crash am Neuen Markt in den Knochen. Dabei war es schon damals falsch, gierig in nur ein Marktsegment zu investieren. Vor allem die Tech-Aktien waren damals beliebt: Infomatec, Brokat, Mobilcom, Cisco, EM.TV…

Die Werbeaktion mit der Telekom-Volksaktie war falsch. Es war Irrsinn. Rentner haben sich damals 2 oder 3 Aktien gekauft. Sie streuten nicht. Sie machten sich keine Gedanken. Ohne Wissen in Aktien zu investieren, ist gefährlich. Nur ein Unternehmen zu kaufen ist zu risikoreich. Manch einer nahm sogar zum Spekulieren Schulden auf.

Diese Dinge haben sich in die Köpfe eingebrannt, so dass viele Deutsche bis heute lieber die Finger von Aktien lassen. Das ist ein großer Fehler. Denn Aktien bringen auf lange Sicht die höchste Rendite. Die Kurse gehen vielleicht jetzt mal wieder etwas zurück. Das gehört einfach dazu. Ich kann es nicht oft genug sagen: Auf lange Sicht sind die Renditechancen von Aktien besser als bei vielen anderen Anlageklassen.

Unter Schnäppchenjägern knallen gerade die Sektkorken, da wir nach langem Anstieg nun endlich mal wieder gute Kurse für einen Einstieg/Nachkauf bekommen. Die Angsthasen verlassen die Börse. Und die Skeptiker bekommen Oberwasser. Die Skeptiker schlafen wieder besser. Nach dem Motto: “Bringt alles nix mit den doofen Aktien, am Ende ist alles weg. Das ist nichts für mich. Das Festgeld ist besser. Das hab ich doch schon immer gesagt.”

Es gibt “Experten”, die geben seit Jahren Interviews, in denen sie den nächsten Crash an die Wand malen. Sie reden den Crash herbei. Sie können einmal richtig liegen. Sie machen das in Buchform und in Vorträgen. Das ist deren Geschäftsmodell. Weil es immer wieder eine Korrektur oder Crash geben wird, haben sie Fans. Genauso wird es immer mal wieder regnen, stürmen oder schneien.

Diese “Experten” sagen dann: “Ich hab es euch ja gesagt. Ich bin der Beste. Ich bin ein Star. Ich bin ein Guru!” Die Fernsehsender sind begeistert. Sie laden dann die Experten ein. In Talkshows, ins Morgenmagazin bei ARD und ZDF. Sie sagen, die Anleger seien “gierig und dumm” gewesen. Sie hätten verkaufen sollen. Sie raten dann: “Jetzt noch schnell verkaufen. Es wird ganz schlimm kommen. Rette sich, wer kann.” Wenn die Kurse dann wieder kräftig steigen, heißt es wieder: “Es sei eine gefährliche Zeit. Man müsse vorsichtig sein.”

Ich hab heute mit einem finanziell Freien gesprochen. Ian Ball. Der 36-jährige Manager aus Toronto spart emsig. Er fährt ein 20 Jahre altes Auto. Der Millionär besitzt viele kanadische Dividendenaktien. Darunter sind etliche Banken wie TD Bank oder dieser Pizza-Profi. Dank der regelmässigen Dividendenzahlungen kann er seine gesamten Lebenshaltungskosten aus den passiven Einkommensströmen bezahlen. Im Alter von 5 Jahren kaufte er seine erste Aktie. Sein Gehalt nutzt er vollständig, um mehr Aktien seiner Firma (Abitibi Royalties) zu kaufen. Er ist ein enormer Aktienfan. Die fallenden Börsenkursen machen ihm keine Sorgen. Im Gegenteil.

Ich habe mit Ian kurz gesprochen:

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Renee
3 Jahre zuvor

Lieber Tim Schäfer,

ich vermute, dass viel mehr Menschen Dein Blog lesen, als Du selber glaubst. Und Du bist ein fester Begriff bei Deinen Bloggerkollegen von bieder bis getmad. Und ich glaube, Ihr helft vielen Menschen, besser mit Geld umzugehen.

Ich möchte mich heute bedanken für die Beeinflussung meines Mindsets. Ungefähr eineinhalb Jahre lese ich Dein Blog und unter anderen Divantis und Rente mit Dividende. Eure Gedanken und das Vorbild, das Ihr mir gebt, haben mich vom Cash-Horter zum Dividendenanleger bewegt. Der Aktienfinder ist mir eine große Unterstützung dabei. Dafür danke ich Torsten Tiedt.

Und ich denke, dass es vielen ähnlich geht und sie ihre Geldanlage mit Euren Ermutigungen immer besser hinbekommen.

Also nocheinmal herzlichen Dank Euch allen!

Beste Grüße
Renee

David
3 Jahre zuvor

In solchen Momenten an der Börse fallen mir stets die Zitate von André Kostolany ein:

„Wer gut essen will, kauft Aktien; wer gut schlafen will, kauft Anleihen.“

„Kaufen Sie Aktien, nehmen Sie Schlaftabletten.“

„Wer die Aktien nicht hat, wenn sie fallen, der hat sie auch nicht, wenn sie steigen.“

„An der Börse sind zwei mal zwei nicht vier, sondern fünf minus ein. Und man muss die Nerven haben, dieses minus eins auszuhalten.“

Johannes
3 Jahre zuvor

Endlich ist Tims Beruhigungs-Artikel da. Habe bei den fallenden Kursen schon darauf gewartet ;).

Christoph
3 Jahre zuvor

Danke für den beruhigenden Artikel! Die Sektkorken müssen zwar nicht knallen, aber für viele ist das die ersehnte Korrektur zum Nachkaufen. Ich vermute, viele warten noch mit genügend Cash an der Seitenlinie.

Christian
3 Jahre zuvor

Tim Danke für deinen tollen Blog ! Als ich heute ins Depot geschaut habe dachte ich Tim würde jetzt sagen Buy and Hold was juckt mich die Korrektur ! Habe Geduld und alles wird gut ! Die Sparpläne kaufen jetzt wieder günstig nach 🙂 . Danke Tim weiter so!

Value
3 Jahre zuvor

Tim Danke, ja keine Panik . . . . . . warum auch, ist doch noch nichts passiert. Ja ein paar Prozent ging’s auf breiter Front runter, aber jetzt schon von Schnäppchen zu sprechen ist doch etwas übertrieben.

Ich mach’s wie immer, 2-3 Kaufaufträge je Monat stehen im Orderbuch jetzt noch ein Abstauberlimit so ca. 10% unter dem aktuellen Kurs für einen Wert den ich gerne aufstocken möchte und dann warten was kommt. Wenn’s klappt freue ich mich wenn nicht dann nicht. Es gibt immer mal wieder Gelegenheiten und dann muss man halt da sein und zuschlagen und nicht zögern.

Im Schnitt lege ich mir so jeden Monat ein neues Unternehmen (bzw. ich stocke  vorhandene auf) ins Depot, stur und regelmäßig Monat für Monat, Jahr für Jahr. Es macht einfach Spaß.

 

June
3 Jahre zuvor

Tja….. schauen wir mal, wer die Nerven behält.

Ich warte im Moment auf einenRückzahlung des Finanzamtes. Mit einem Teil des Geldes, dass auf die Wohnungen entfällt, tilge ich wieder einen Teil eines Kredites. Ich möchte, dass mein Cashflow weiter steigt. Vom Rest möchte ich diesmal eine Einzelaktie kaufen. Welche weiß ich noch nicht, die Liste ist lange. Aber leider lässt das Finanzamt auf sich warten.

Der Mann macht es richtig, den Autokauf so lange wie möglich rausschieben. Ich kann mit meinem alten Auto aber leider nur noch bis Ende April in die Stuttgarter Umweltzone einfahren. Blöderweise beginnt diese fast hier vor meiner Haustüre. Ich kann ab dann nicht mehr auf dem kürzesten Weg zur Autobahn, sondern muss einen 3 km langen Umweg fahren. Ziemlich blöd und nicht gerade umweltfreundlich. Das Auto hat noch 2 Jahre TÜV, aber im nächsten Herbst, wenn dann alle auf den neuen Benziner umgestiegen sind, fallen die Autopreise wieder etwas und ich kaufe mir dann auch einen neuen Gebrauchten.

Unsere größtes Sparpotential ergibt sich immer, wenn wir teure Dinge sehr, sehr lange nutzen. Mein Laptop ist inzwischen auch schon 10 Jahre alt. Und leider etwas langsam. Heute haben wir für 5 €, ich glaube, je Stück 2 neue RAM eingebaut. Und am Wochenende gibt es noch einen neuen Prozessor für 10 €. Ebay macht es möglich. Und mein alter Herr läuft wieder flott. Allerdings wird das auch die letzte Frischzellenkur sein. Irgendwann ist dann leider Schluß.

Aber ich glaube ich habe hier vor einem Jahr schonmal von meinem alten Laptop berichtet und war der Meinung ich muss es austauschen, und es läuft immer noch.

Take care,

June

Fit und Gesund
3 Jahre zuvor

also ich bin schonmal fündig geworden 🙂

Hendrik
3 Jahre zuvor

https://www.youtube.com/watch?v=gxbqsUD0wMY

Für alle, die politisch interessiert sind: Der heutige Antrag der AFD-Fraktion im Bundestag. Ich finde es entlarvend. Da hier meines Wissens nach einige AFD-Wähler auch sind – schaut es euch an – die AFD ist zutiefst undemokratisch.

Sorry Tim, ich mag deinen Blog nicht für meine Meinung missbrauchen – aber über die AFD soll niemand sagen, er hätte nicht gewusst wofür diese eigentlich steht.

-M
3 Jahre zuvor

AMEN !

Mehr braucht man eigentlich nicht über Börse wissen … theoretisch …. wäre da nicht die finanzpornografie 🙂

Ich habe seit mehreren Tagen bewusst keine Artikel gelesen oder ins Depot geschaut.

Ich lasse die Kurse auf mich wirken, werden gewisse Marken gerissen bei bestimmten Unternehmen dann wird gekauft. Ganz rational ohne Emotionen (vlt Glück über ein günstigen kaufkurs) – Angst ist der Feind jeden Investors.

Ich leg jetzt das Tablet auf die Seite und höre noch ein wenig Musik in kompletter Dunkelheit und lass ein wenig für mich singen. Morgen darf die Börse weiter gehen/fallen wäre doch was fürs Wochenende.

-M

3 Jahre zuvor

Hey Tim,

also in meinem Depot rüttelt’s auch heftig. Bin gestern bei NVIDIA eingestiegen und jetzt ist mein Depot von +23% auf +6% runtergerauscht. (Ich bin seit Juli 2017 investiert, also noch nicht so lange.) Bei den 23% habe ich sehr gerne ins Depot geschaut (die letzten Monate), aber jetzt lasse ich es mal lieber xD

Danke für deine unermüdliche Arbeit 🙂

Viele Grüße, sowohl von mir als auch meiner Katze, die hier ganz schön laut schnarcht 😀

Anna

Kall
3 Jahre zuvor

Bonjour Tim@all:

Ich finde es ja gut, dass du in deinem Artikel beruhigst. Die lange Investition in den Vordergrund stellst.

Einen Punkt blendest du meiner Ansicht nach aus. In einem richtigen Crash gehen nicht nur die Kurse in den Keller. das kann man “aussitzen”. Aber bei dem Ansatz des passiven Einkommens gibt es ein zusätzliches Problem.

Nicht wenige (auch sehr große) Unternehmen haben in der Finanzkrise 2008 ihre Dividenden zum Teil drastisch gesenkt. Manche haben sie gestrichen. Diese Einkommen fehlen dann. Da wird es richtig schwierig durchzuhalten.

Aktuell sehe ich (noch) keinen Crash. Aber die Indizien sind da; “hohe” Zinsen, überwertete Aktien (Shiller Index), aber vor allem, dass China auch die US Anleihen auf den Markt wirft.

Tim hat Recht. Den Crash voraussagen kann niemand. Mir wäre wohler, wenn jemand endlich diesen Verrückten im Weißen Haus zur Saison bringt.

@ Hendrik: danke für den Link. Ich habe ihn als parteiloser Sozialdemokrat nicht gebraucht. Aber andere sehen vielleicht klarer, was diese Rechtsextremen in Nadelstreifen anrichten könnten!

Salut (bevor Fit und Gesund wieder Fußschmerzen bekommt)

 

3 Jahre zuvor

Hallo Tim

Die Pizza Connection ist auch bei deutschen Dividendeninvestoren nicht unbekannt: https://nurbaresistwahres.de/cashtest-boston-pizza-royalties-income-fund/ lässt sich nicht über jeden deutschen Broker handeln (comdirect geht wohl) … Mir war der zu Markteng ich fande den Tipp mit den Wasserkraftwerken spannender https://nurbaresistwahres.de/cashtest-brookfield-renewable-partners/

 

Kaufen wllte ich Berkshire – allerdings erst bei guten 170 mal sehen ob wir die noch sehen 🙂

grüße

tbee

3 Jahre zuvor

Mir war der Kursfall gar nicht aufgefallen. Aber stimmt, mein Depot hat auch rund 10% verloren. Mal sehen, welche Werte ich nun nach kaufe.

Andrea
3 Jahre zuvor

Es ist ein bisschen nach unten gerauscht, aber wenn ich mir die Kurse anschaue, finde ich es noch im Rahmen des Normalen. Mal schauen, wie es weitergeht. Vorgestern hatte ich noch ein paar Tencent und Alibaba nachgekauft, und heute hätte es sie noch billiger gegeben. Duh.

Einige Aktien sind jetzt zu attraktiven Preisen zu haben, finde ich.

Nicole
3 Jahre zuvor

Lieber Tim,

danke für deine unermüdlichen Tipps, die Motivation und Aufklärung die es letztendlich ist.

@June

ich fahre mein Auto nun seit 14 Jahren. Ende diesen Jahres wird es 19 Jahre alt und der TÜV wird fällig. Es hat mich nie im Stich gelassen und gerne hätte ich das Geld in die Hand genommen und die für den TÜV fälligen Reparaturen machen lassen. Es ist nur leider so, dass die Kosten dafür den Wert des Fahrzeugs bei weitem übersteigen. Es war für mich dennoch eine gute Anlage es so lange zu fahren. Während um mich herum Fahrzeuge geleast wurden die von diesen Personen in bar nicht hätten bezahlt werden können 😉 und so werde ich nächste Woche einen soliden, jedoch 10 jährigen Wagen mit wenigen Kilometern kaufen. Gerne wäre ich meiner bayerischen Marke treu geblieben, aber da war für meine Vorstellung von Kosten-/Nutzverhältis nix dabei. Und die praktischen Tipps a la „leas dir doch“ und „schau mal, ne super Finanzierung“ können mich nicht mehr jucken. Aber im Prinzip jeder nach seinem Gusto.

Grüße, Nicole

Mark 85
3 Jahre zuvor

Vergesst das wahre Leben abseits der Börse nicht. Es ist viel zu kurz und somit kostbar, um gebannt auf irgendwelche Börsenstände zu starren und sich zu sorgen. 😉

Thorsten
3 Jahre zuvor

Klasse Artikel Tim. Ich selbst kann gar nicht verkaufen, es ist alles was ich habe (neben Immos), es wäre Irrsinn. Ein Nachschuss aus Einkommen geht auch gar nicht, weil ich nicht mehr arbeite. Fehler sind zu so spätem Zeitpunkt (Jahrzehnte gespart) auch nicht mehr leicht ausbügelbar. Da wird man vernünftiger und lässt alles schön wie es ist im Depot. Derweil sind 1000€ Dividenden aufgelaufen. Da klingelt die Marie regelmäßig am Tresen, egal wie der Markt hyperventiliert. Ausgezahlte Dividenden sind immun gegen Marktschwankungen, sie glätten den Buchwert etwas, wenn auch nur wenig auf kurze Sicht. Der Handelsskrieg wird nicht ewig Dauern, Zinsen und Korrekturen kommen und gehen. Es ist eine Frage des Zeithorizonts.
@Anna-lena meine beiden Katzen wollen jede Nacht (zwischen 3 und 4 meist) gefüttert, bespaßt und rausgelassen werden. Dann schreibe ich hier manchmal was rein.

Chris K.
3 Jahre zuvor

Super Artikel Tim! Sehr interessant.

Mfg

Gainde
3 Jahre zuvor

Denke, dass wenn man jetzt mittels ETF den globalen Markt kauft, sollte man sich die Frage stellen, ob die Kurse mittelfristig  (2-5 Jahre), höher stehen werden als heute. Persönlich sehe ich wenig Upside-Potential. Man sollte ja Aktien nicht zu jedem Preis kaufen, das weiss sogar der hier vielgelobte Mr. Buffett und sitzt auf viel Pulver.

 

Was meint ihr, könnten denn Faktoren sein, die die Märkte mittelfristig zu neuen Hochs treiben?

Fit und Gesund
3 Jahre zuvor

Bonjour Kall 🙂 ich glaube ich war kleinlich, tut mir leid.

@Mark85

wohl wahr, aber ich passe auf, so habe ich letzten Freitag eine knapp 3 stündige Ballonfahrt absolviert, dazu kam ich allerdings wie die Jungfrau zum Kind, ich brachte nur Zeitungen zum Werkhof…..ein tolles Erlebnis, sehr empfehlenswert.

@Gainde

die Glaskugel hat Niemand, aber ich investiere nicht mittelfristig sondern langfristig, mir reicht es schon wenn die Unternehmen Dividende ausschütten und diese hoffentlich auch steigern, nach den fetten Jahren werden auch mal magere Jahre folgen, ich habe keine überzogenen Erwartungen, ich bin auch nicht die geborene Stockpickerin, von Allem Etwas wird dann schon klappen.

Was ist denn Dein Plan?

@Thorsten,
von den Katzen kann man lernen, die sind glücklich wenn die Sonne ihren Pelz und ihre alten Knochen wärmt.

@Andrea,
man erwischt doch nie den tiefsten Kurs, aber kommt schon gut, im Notfall nachkaufen, erzwingen kann man nix, weisst Du ja selber.

 

liebe Grüsse

thomas
3 Jahre zuvor

Hi Gainde,

 

ich möchte dir folgenden Artikel vom Finanzwesir vom Mai 2017 empfehlen.

https://www.finanzwesir.com/blog/crash-tagesgeld-etf

Seit dem Artikel, ist auch nach der Korrektur der letzen Tage der MSCI World um 11% gestiegen.

 

Grüße

Thomas

Kia
3 Jahre zuvor

Ich habe im letzten Jahr eine Einzelposition Etf auf EM gekauft, welche schon seit Wochen bei minus 11%, und nun bei minus 14,64% angelangt ist. Das was mich am meisten stört ist das ich bei der Diba nicht sehen kann wann ich die gekauft habe. Stelle ich mich doof an?

Blackrock
3 Jahre zuvor

Zitat Handelsblatt:”Der globale Börsenabsturz ist Vorbote für den großen Crash.”

Ich glaube da hat jemand eine Glaskugel 😉

 

Corcovado
3 Jahre zuvor

@Kia

Wenn du auf die Position gehst, müsste da irgendwo „Details“ stehen, ansonsten ist der Kauf in deiner Postbox hinterlegt.

Ich habe mir konsequenterweise vorgenommen nicht ins Depot zu schauen in diesen Zeiten, von daher kann ich dir keine 100% ige Antwort geben 🙂

Gruß Marian

Gainde
3 Jahre zuvor

@ Fit und gesund

Im kommenden Bärenmarkt, sprich Rezession in Tranchen einsteigen. Alternativ, wenn die Dividendenrendite des ETF bei einem zuvor festgelegten Wert angelangt ist.

Daniel
3 Jahre zuvor

Seit heute ist mein DKB Depot freigeschaltet, jetzt habe ich einen Sparplan auf den FTSE Developed WOrld und EM von Vanguard aktiv. Das Comdirect Depot mit dem MSCI WORLD +EM wird auch weiter bespart.

Ich habe dann zwei Konstellationen auf nahezu indentische Indizes, aber bin jetzt auf 2 Brokern unterwegs, was selbst bei Problemen bei nem anderen Broker keine Handlungsunfähigkeit bedeutet, zudem ist die DKB momentan mit 1,50€ pro Sparplanausführung ziemlich günstig und ich habe nun auch ETF ANbieterdiversifikation (ja kann man drüber streiten).

Leider muss ich sagen hat die COmdirekt ihre Online AUftritte schon etwas hübscher gestaltet als die altbackene Oberfläche der DKB. Naja…egal, dafür gibts sogar ne VISA Kreditkarte gratis dazu…also jetzt auch Kreditkartendiversifikation 😀

Kiev
3 Jahre zuvor

@ tbee

Die beiden finde ich auch interessant. Ich habe den kanadischen vor ein paar Tagen gekauft, da er für mich vergleichsweise günstig erschien (Wird vermutlich jetzt noch günstiger sein). Mir hätte ruhig jemand verraten können was die nächsten Tage so passiert. Dann hätte ich es vielleicht um 1 Woche aufgeschoben. Es ist meine erste kanadische Aktie. Sie schüttet oft aus. Ich musste für den Kauf erst einmal die Währung in CAD tauschen, so dass ich nicht permanent Gebühren für eine offene Währungsforderung zahlen muss. Zukünftig darf ich Dividenden in CAD erwarten. Ich habe nicht so viele Aktien, dass sich ein Tausch der Dividenden in Euro oder Dollar lohnt. Das würde ich bei Dividenden aus dem Ausland noch mitberücksichtigen. Das finde ich nicht ganz ideal.

@ Gainde

Es gibt aktuell relativ preiswerte Unternehmen. Ob sie noch preiswerter werden kann Dir natürlich niemand verraten. So manchen Dividendentitel könnte bei einer Erholung zügig auf eine 10% Dividende kommen. Da wäre dann entsprechend Potential für Kürzungen in einem Crash vorhanden. Hier muss man natürlich auf Schulden usw. achten. Es ist leichter stetig zu investieren. Du könntest ja auch je nach Korrekturausmaß einen Fuß in den Markt bekommen. So verpasst Du nicht kleinere Gelegenheiten. Ich muss ein paar neue Depots in kürze füllen. Vermutlich investiere ich außer in ETFs in Berkshire. Andere Aktien muss ich noch schauen. Falls es aktuell sehr fair bewertete Aktien für den langfristig orientierten Investor gibt wird Buffett sie sicher vor mir finden. Außerdem kann ich die B Aktie mit meinem Vermögen nicht anbieten und kann so nach BuyAndHold kleine Positionen aufnehmen und einfach liegen lassen.

Gurki
3 Jahre zuvor

Was macht ihr Berkshire Aktionäre eigentlich wenn Buffet in Gras beißt?
Ob die Aktie / das Unternehmen dann immer noch so gut läuft?

Leider ist sie noch nicht auf 170€ runtergerutscht. Hätte dann wahrscheinlich mal zugeschlagen. Aber so nehme ich wohl eher den EM ETF. Der ist nämlich nicht mehr dunkel rot, sondern fast schwarz…

Das Leben geht weiter 🙂

Kia
3 Jahre zuvor

@ Corcovado

danke dir! Ich hatte die Bestandetails gestern schon x mal angeklickt und nichts gesehen. Jetzt habe ich das nochmal versucht und anschließend die Druckfunktion benutzt und es erschien der 15.12.2017.

Ins Depot gucken mag ich eigentlich auch nicht aber wenn ich mich einlogge um Überweisungen etc. zuerledigen, steht ganz oben immer der gesamt Betrag über Giro + Tagesgeld + Depot und wenn der dann weniger ist als beim letzten Log in dann . . .

3 Jahre zuvor

@Kiev,

das mit dem Währungstausch sollte man beachten. Ich führe auch verschiedene Währungen, und habe von Anfang an geplant, dass bis zu der Zeit, wenn ich die Dividenden entnehmen will, die Summe pro Monat so weit ist, dass ich keine Kleckerbeträge umtauschen muss.

Man muss ja auch nicht dauernd tauschen, sondern immer bei günstigen Kursen für paar Monate dann. Oder wenn eben vielleicht 2.000 CAD an Dividenden aufgelaufen sind, dann tauscht man mal wieder.

So in der Art halt. So, jetzt muss ich was in LB erledigen.

Schönen Tag

MS

-M
3 Jahre zuvor

Gurki

Buffett hat schon oft betont das BRK auch ohne ihn und munger weiter laufen wird und alles geklärt sei. Die neuen Manager sind schon ewig im Unternehmen und haben was auf dem Kasten. BRK wird auch danach Geld drucken da bin ich mir sicher.

Außerdem hat Buffett noch nie seine Aktionäre belogen, weil er Ehrlichkeit als höchstes gut einstuft und diese Glaubwürdigkeit in BRK verankert ist – auch nach seinem Ableben denke ich.

Ich bleibe denen treu und falls der Kurs stark fällt bei einer solchen Nachricht dann kauf ich zu Buffetts ehren noch ein wenig nach.

-M

Andrea
3 Jahre zuvor

Fit und Gesund, ja, so ist es geplant, immer weiter dazukaufen.

-M
3 Jahre zuvor

@Kia

Ich bin bei on vista da kann man sich seinen Desktop selbst zusammenstellen was angezeigt wird. Finde ich klasse.

Ich lasse bspw. Nur die Umsätze vom verechnungskonto anzeigen beim Login. Hier kann ich sehen ob Dividenden gekommen sind und welcher Betrag zum investieren bereit steht. Ich möchte gar nicht den Depot stand jedes mal sehen.

-M

Ralf
3 Jahre zuvor

Super Artikel, vielen Dank!

Ich habe die Minikorrektur für einen Kauf von BlackRock und einen ETF auf Robotik/Automatisierung genutzt. Leider fehlt mir wegen des anstehenden Hausprojekts jedoch künftig einiges an Kohle, um bei weiteren Rücksetzern weiterhin günstig nachzukaufen. Da bleiben dann für die nächste Zeit nur die stur laufenden ETF-Sparpläne.

Schade, aber vernünftig wohnen ist uns eben auch wichtig.

Daniel (Fächerstadt)
3 Jahre zuvor

@ Ralf: Kannst du dein Depot behalten, oder dient es als Sicherheit für den Kredit?

Mit wieviel EK (%) gehst du rein, bzw. was empfiehlst du?

Claus
3 Jahre zuvor

@ fallende Kurse…

Noch ist nicht viel passiert. Ist es die “übliche” kurze und teilweise heftige Korrektur? Oder doch der Beginn eines Bärenmarktes?

Niemand weiss das.

Ich bin ganz gelassen. Mein Depot liegt seit Jahresanfang immer noch im Plus, trotz des Rückgangs in den letzten Tagen. Das Depot ist längst “krisenerprobt”. Es hat sich nach Einbrüchen stets sehr schnell wieder erholt und auch alte Höchststände wieder übertroffen. Der gute Branchen- und Länder-/Währungsmix zahlt sich hier aus.

Wer weiss, was in seinem Depot liegt, bekommt keine grauen Haare und schläft genauso gut wie immer. Wer jetzt schon zittrig ist, sollte entweder nicht mehr ins Depot schauen oder sich fragen, ob die Börse überhaupt das Richtige für ihn ist. Vielleicht ist das Depot auch nicht so gut strukturiert oder es wurde zuviel Kapital eingesetzt. Manche haben auch gar keinen Plan, dann wird es schwer…

Habe mal ein paar BAT dazugekauft und überlege noch eine erste Position BASF neu zu kaufen. Momentan gibt es einige Gelegenheiten, doch die meisten Aktien sind trotz der Rückgänge in den letzten Tagen noch deutlich zu teuer.

Wer “nichts tut” macht höchstwahrscheinlich auch alles richtig. Das meiste Geld wird an der Börse mit dem “Allerwertesten” verdient…

LG

Kiev
3 Jahre zuvor

@ Matthias Schneider

Ich lasse das Geld dort einfach liegen. Sicherheit benötige ich eh. Die Währung ist mir egal. Leider darf ich keinen SC auf die Aktie schreiben. Sonst könnte ich noch ein bisschen mehr rausholen. Ich wollte den Punkt nur als Denkanstoß weitergeben für Interessierte an Aktien in einer anderer Währung. Also monatlicher Ausschütter mit kleinen Beträgen hilft nicht so viel. Bei mir sind es ganze 11,5 CAD. Das sehe ich mal als Anfang für Kanada. Ich kaufe eventuell noch einmal nach und Erhöhe so die Position. Mehrere Währungen finde ich auch prinzipiell nicht verkehrt. Solange sie unproblematisch mit der deutschen Steuer verrechnet werden können. Die Wechselgebühren darf man bei kleinen Beträgen nicht außer Acht lassen. Reinvestieren ist so auch schwierig.

Mr. Pino Cavallo
3 Jahre zuvor

@ Tim

“Diese „Experten“ sagen dann: „Ich hab es euch ja gesagt. Ich bin der Beste. Ich bin ein Star. Ich bin ein Guru!“ Die Fernsehsender sind begeistert. Sie laden dann die Experten ein. ”

Namentlich, Max Otte und Dirk ‘Mr. Dax’ Müller 😀

Letzterer inszeniert sich ja gerne als Kapitalismuskritiker und Mann vom Volk mit Durchblick. Der Otte trägt auch gerne mal dick auf (“ich bin Professor und habe mal ein paar Semester in Princeton studiert… ho ho ho”), bei ihm habe ich jedoch das Gefühl, dass er von der Materie wenigstens was versteht.

Wie du schon sagtest, wenn ich an einem sonnigen Juli-Tag Sturm und Regen für die Zukunft vorhersage, dann macht mich das nicht zu einem Propheten. Otte und Müller sind dann solche, die im November stolz verkünden, das Sauwetter im Juli bereits vorhergesehen zu haben.

-M
3 Jahre zuvor

Hallo Claus,

Schön mal wieder von Die zu lesen, mit der allbekannten Qualität:-)

Dem ist nichts hinzuzufügen würde Munger sagen (ebenso mit dem “auf dem Po sitzen” was das beste sei)

BAT steht bei mir auch ganz oben auf der Liste.

BASF darf noch bissl fallen. Die Zyklik stört mich noch ein wenig (da ja am Markt wirklich noch nicht viel passiert ist)

-M

 

Ralf
3 Jahre zuvor

@Daniel (Fächerstadt): Das Grundstück mit Kaufnebenkosten (Erschließung, Notar, Steuern, Außenanlagen anlegen) zahle ich z.B. komplett aus Eigenkapital. 20-30 Prozent Eigenkapital sollten schon da sein und immer möglichst schnell tilgen. Das Depot können wir behalten, dies wird nicht angerührt wegen dem Hausbau. Den Hausbau müssen wir aber zu großen Teilen finanzieren. Bei den gegenwärtigen Zinsen gut zu schultern.

Einige machen Vollfinanzierung, wobei auch Nebenkosten wie Makler, Notar und Steuern mit finanziert werden. Finde ich sehr gefährlich.

Hat BAT wirklich noch so viel Power? Ich finde Altria die solidere Variante.

HansS
3 Jahre zuvor

Mark Twain hat es schon vor mehr als 120 Jahren gewusst:

“Oktober. Dies ist einer der besonders gefährlichen Monate, um am Aktienmarkt zu spekulieren. Die anderen sind Juli, Januar, September, April, November, Mai, März, Juni, Dezember, August, und Februar.” (Pudd’nhead Wilson, 1894)

Rappo
3 Jahre zuvor

@ Hendrik

Meinst Du nicht, dass dieser Blog falsch ist für Deine politische Propaganda? Willst Du uns nicht auch noch erzählen, welche schlimmen Dingen die Grünen, Linken oder NPD gemacht haben?
Wenn es zum Kontext eines Beitrages passt, ist es ja ok. Aber Dein Beitrag ist einfach nur eine plumpe, politische Beeinflussung, welche hier – meiner Meinung nach – nicht angebracht ist.

@ Tim
Vielen Dank für den Beitrag. Ohne diesen hätte ich zwar gar nichts vom “beben” mitbekommen, da ich nur noch alle paar Tage oder Wochen mal ins Depot schaue.
U.a. durch das Lesen Deines Blogs bin ich zu einem ruhige, entspannten, Buy and Hold Anleger geworden, der stur und stetig seine Einkäufe tätigt und den die Wellen der Börse nicht jucken. Die Wellengeräusche gehören einfach dazu, wenn ich dösend am “Strand der gechillten Anleger” liege und die Augen schließe. 🙂

Ralf
3 Jahre zuvor

@Hendrik: Was soll das bringen? Viele wählen die AFD nicht weil sie so toll oder prima ist, sondern weil sie den etablierten Parteien einen fetten Denkzettel geben wollen. Nicht jeder AFD-Wähler ist unbedingt ein Rechtsradikaler. Ebenso wenig jeder Grünenwähler links, Öko oder sonst was. Schubladendenken rechts-links hilft da nur bedingt weiter.

@Nicole: Autos sind immer so eine Sache. Ich kaufe nur noch alte Autos mit wenig KM aus erster Hand, möglichst von Rentnern gefahren. Mein 8 Jahre alter Opel Astra hat mich jedoch mit einem schweren Getriebeschaden bei moderater Kilometerzahl hängen lassen. Der Verkauf hat ordentlich Verlust gebracht, die Reparatur wäre teurer gekommen. Und nun habe ich mir einen uralten Opa-Mercedes C-Klasse geholt (22 Jahre alt), wenig Km und aus erster Hand. Der war supergünstig, ist rostfrei und läuft spitze. Vielleicht hält er eine Weile durch, derzeit sieht es sehr gut aus.

Eines ist bei Autos festzustellen: Schon der Name fängt mit AU wie Aua an….

John
3 Jahre zuvor

Danke Tim
Der Beitrag zur genau richtigen Zeit. Ich kenne noch keinen Crash. Aber das was du schreibst ist genau das richtige fuer solche Zeiten. Statt Panik habe ich nun minimal nachgekauft. Hätte sicher besser Optionen gegeben, aber ist doch völlig egal. Hauptsache man ist gedanklich auf dem richtigen Weg und dafür gebührt dir Lob. Weiter so.

Alle “Experten” reden den Crash herbei. Wollen dabei Panik verbreiten, Bücher oder eigene Fonds verkaufen. Zu leicht lässt man sich beeinflussen, sogar ungewollt und ohne es zu merken. Es ist verrückt aber man kann sich von den äusseren Einflüssen auch nicht einfach abkapseln.

-M
3 Jahre zuvor

@Ralf

Was findest du an Altria solider ? Wäre interessant zu sehen. Vielleicht hast du Zeit da kurz deine Gedanken zu verraten.

Grüße

-M

Ralf
3 Jahre zuvor

@-M: Altria hat nicht ganz so heftig korrigiert wie BAT (Chartverlauf und prozentualer Abschlag). Und ist wohl auch über einige kleinere Anteile in anderen Bereichen tätig (Bierbrauerei SABMiller, Weinbau). Ein derartige große Korrektur wie bei BAT macht mich stutzig. Auf längere Sicht von 10 Jahren hat Altria deutlich besser abgeschnitten (+350% zu 200 %) bei Vergleichstools wie z.B. http://www.finanztreff.de/aktien/vergleich/

Hendrik
3 Jahre zuvor

@Ralf und Rappo

Was ist denn das für eine politische Beeinflussung ? Und was ist daran bitte Propaganda ? Ernsthafte Frage, vielleicht kannst du mir darüber Aufschluss geben! Ich kläre doch gerade mit meinen Link auf – und sage man soll sich über Gesagtes im Bundestag selbst aufklären.

Was ich geschrieben habe , das ist einfach meine persönliche Meinung. Und die darf ich ja wohl hier auch äußern.

Vielfach werden hier etablierte Parteien – mir egal welche, ich gebe hier keine Stellung  ob mir eine gefällt oder nicht- kritisiert, oft mit den Zuruf, man könne als Alternative nur noch die AFD wählen. Das wäre schon ein Grund, warum generell politisches schon hier geschrieben werden darf.

Tim schreibt zwar selbst eher über Börsenthemen, schneidet aber auch hin und wieder unter seinem Artikeln politische Aspekte an. Auch hat er sich selbst nicht geäußert, weswegen ich auch mal davon ausgehe, dass er nichts dagegen hat, wenn sich einzelne Beiträge auch auf Politik beziehen.

Ralf, du erwähnst, dass die AFD vor allem als Alternative gewählt wird, um anderen Parteien einen Denkzettel zu verpassen. Schau dir den Beitrag doch einmal an. Die AFD zeigt, dass es ihr nicht um eine inhaltliche Debatte geht, sondern ja nur um Provokation. Klar, kann man dann ja eine andere Partei als die Volksparteien wählen, aber dann sollen sich bitte diese Menschen nicht im selben Atemzug über Politiker beschweren, die ja nichts bewirken. Eben das tut ja die AFD mit solchen, wie im Beitrag zu sehenden Anträgen.

Und du hast Recht. Nicht jeder AFD -Wähler ist auch ein Rechtsradikaler, auch nicht jeder der bei der Pegida mitläuft. Dies habe ich auch nie behauptet und läge mir fern. Allerdings grenzt sich die AFD auch nicht von ihnen ab, sondern toleriert antidemokratische Personen in ihrer Reihe. Für mich ist Protest schon und gut, aber bitte auf Basis der freiheitlich demokratischen Grundordnung.

 

Oliver
3 Jahre zuvor

Was Claus schreibt, zeugt von sehr viel Erfahrung. Ich bin genau der gleichen Ansicht.

Wir hatten jetzt eine kleine Korrektur und man muss nicht unbedingt total euphorisch sein, um Aktien nachzukaufen. Aber man darf mit seinen monatlichen Sparbeträgen durchaus die eine oder andere besser bewertete Aktie nachkaufen. Wenn einem das zu viel ist, dann halt den/die Standard-ETFs und sich freuen, dass man mehr Anteile bekommt. Ist doch alles gar nicht so schlecht.

Geht’s weiter runter? Vielleicht, aber wer weiß das schon? Selbst wenn, dann wird die Auswahl im Einkaufsladen mit der Zeit größer und man bekommt mehr Auswahl an Aktien, die man zu den Preisen heute eher nicht kaufen würde.

Andere schauen nicht ins Depot und auf die Kurse. Ich bin da ganz anders veranlagt und schaue mir erst recht die Kurse ganz gerne an, wenn es nach unten geht. Man bekommt dadurch Appetit auf mehr Aktien, das ist wie beim Hunger beim kochen. Gutes Entertainment und da ich diese Woche fleißig war, könnte ich mir ein paar neue Aktien kaufen. BASF finde ich auch ganz erfreulich, den Posten würde ich gerne ein wenig aufstocken. Daneben würde mir auch Siemens ganz gut gefallen. Die DAX-Werte sind bei den interessanten Firmen schön zurück gegangen, da darf man dann auch ein paar einkaufen.

Auch Tim ist ganz ruhig, trotz der größeren Rückgänge bei einigen Wachstumsaktien. Hab ich auch, aber nun ja, an manchen Tagen wachsen die halt negativ. Skyworks wäre mal wieder eine Idee, tolles Unternehmen und gute Aussichten. Ideen über Ideen.

Also, wir haben schönes Wetter, genießen wir es und kümmern uns um die weitaus wichtigeren Dinge als mögliche Abschwünge. Ändern können wir sie sowieso nicht, nutzen wir also die Situation durch Zukäufe.

Allen einen schönen Tag.

Grüße Oliver

Rappo
3 Jahre zuvor

@Hendrik

[…]Was ich geschrieben habe , das ist einfach meine persönliche Meinung. Und die darf ich ja wohl hier auch äußern.[…]

DÜRFEN ja (denke ich, Tim hat da das letzte Wort) aber die Frage ist, ist es, im Kontext des Beitrages von Tim, sinnvoll / angebracht?

Der nächste klatscht ein Kommentar runter und will auf das Artensterben und die Wale drauf hinweisen. Der nächste schreibt über die Abholzung im Regenwald. Der nächste über die schlechten Löhne der Näherin in Bangladesh und und und…

Ich denke, Du weisst worauf ich hinaus will. Wenn jeder seine “das darf ja wohl noch mal gesagt werden” Meinung, welche mit dem Beitrag nichts zu tun hat, hier schreiben würde, dann würde die Übersicht flöten gehen und den Sinn einer Kommentarfunktion für einen Beitrag nehmen.

Das ist aber nur meine Meinung. Tim ist hier Hausherr und er ist in solchen Dingen ziemlich liberal.

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