Die Altersarmut nimmt zu. Ich kann nur jedem raten, mit einem simplen ETF-Sparplan gegenzusteuern. Es gibt günstige Depotbanken*, wo du das im Handumdrehen einrichten kannst.
Es gibt schon traurige Fälle wie Kfz-Meister Hans-Peter Nitikowski, der noch im hohen Alter arbeiten muss. Ein Sturz aufs Knie warf ihn vollends aus der Bahn.
Die beschlossene Grundrente behebt das Problem der Altersarmut kaum. Daher ist es wichtig, dass du dir neben der gesetzlichen Rente weitere Einnahmemöglichkeiten im Alter schaffst. Dazu gehört ganz klar ein ETF-Depot.
Stetig investieren. Und dran bleiben. Dann kannst du das Alter genießen. Im Idealfall hast eine Einkommensstabilität. Das bereitet mir große Sorgen für weite Bevölkerungsteile. Denn die Jobsicherheit nimmt mit den Krisen (Corona, Immobilienkrise in den USA, Dotcom-Blase…) ab.
Abbezahltes Eigenheim im Alter hat seinen Charme
Ein abbezahltes Eigenheim kann dir im Alter selbstverständlich helfen. Wenn du mit dem Gedanken spielst, ein Eigenheim zu kaufen, überlege dir: Wie sicher ist deine Arbeit? Du willst ja nicht in Schwierigkeiten mit der Finanzierung geraten.
Wichtig ist es, im Arbeitsleben stetig Rücklagen zu bilden und nicht von der Hand in den Mund zu leben. Gerade für die Mittelschicht ist das wirklich wichtig.
Behältst du deinen Job, sind Krisenzeiten fantastische Zeiten, um ETFs oder Aktien zu kaufen. Wenn dein Einkommen bzw. Job etwas wackelig ist, stelle sicher, dass du einen üppigen Notgroschen hast. Es geht schließlich um dich.
Wir erleben mit der Pandemie eine einzigartige Zeit. Langfristig werden ETFs/Aktien die Kaufkraft schützen. Und noch zusätzlich eine Überrendite bringen. Kurzfristig bieten sie indes eine nervenaufreibende schwankende Rendite (plus, minus). Zusammenfassend gilt: Kurzfristig haben ETFs ihre Risiken, logisch. Aber nicht auf Sicht von 15, 20, 30, 40 Jahren. Ab solchen Zeiträumen ist mit einer positiven Rendite zu rechnen. Die Deutschen müssen ihre Angst vor Aktien ablegen und langfristig denken.
Erwäge selbst als Minijobber in die gesetzliche Rente einzuzahlen, das erhöht später deine Ansprüche. Aber man darf sich nicht zu viel Hoffnung machen. 2,4 Millionen Rentner erhalten trotz 40 Jahre Arbeit keine 1.000 Euro Rente.
Besonders Frauen sind von Altersarmut betroffen. Sie sollten auf ein eigens Einkommen achten und ebenfalls auf ETFs in jungen Jahren setzen. Frauen hoffen zuweilen, einen reichen, fleißigen „Prinzen“ zu heiraten, so dass sie sich keine Sorgen um ihre finanzielle Zukunft machen müssen. Davor warnen jedoch Frauenrechtler wie Therapeutin Colette Dowling. Eine Scheidung, ein Jobverlust oder andere Katastrophen können solche Wunschgebilde zum Einsturz bringen.
Direktversicherungen und Riester haben Nachteile
Von Direktversicherungen halte ich wenig, weil Rentner auf die Auszahlungen Sozialversicherungsbeiträge bezahlen müssen. Zudem sind die Produkte zuweilen intransparent und teuer, die Renditen schwach. Eingezahlt wird in der Sparphase aus dem Nettogehalt, was ein weiterer Schwachpunkt ist. Ich bin auch kein Fan von Riester-Verträgen trotz der zum Teil hohen Förderungen des Staates. Warum? Wegen der enormen Bürokratie, Intransparenz, hohen Kosten und späteren Abgaben im Alter.
Ich bin eher ein Fan von einem eigenständig gesparten ETF-Aktien-Depot im Alter, selbst wenn der Staat dies nicht fördert. Dann bist du dein eigener Herr. Du kannst bestimmen, wie viel du aus dem Depot entnehmen oder vererben willst.
Immobilien haben ihre eigenen Risiken. Zum Beispiel verlieren zur Zeit Menschen massenweise ihre Arbeitsplätze. Dann können sie Probleme mit der Finanzierung bekommen.
Angestellte, die sich nicht sicher sind, was ihre Beschäftigungssicherheit angeht, sollten sich eher nicht an Immobilien auf Kredit wagen.
Selbst eine Anzahlung von 20 oder 30 Prozent aus deinen Ersparnissen kann später Probleme mit sich bringen, wenn du arbeitslos werden solltest. Klar ist das Risiko mit einer möglichst hohen Anzahlung geringer, es bleibt aber ein Risiko. Hat deine Familie ein doppeltes Einkommen und andere Sicherheiten, nimmt das Risiko ab. Für Beamte ist der Immobilienkauf wegen ihrer Jobsicherheit weniger riskant.
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Zumindest in Deutschland ist man bislang, mein Eindruck, ganz gut über die Runden gekommen. Ich weiß nicht, wie das mittelfristig aussieht. Wie sich die Wirtschaft erholen wird. Oder ob es in den kommenden 1-3 Jahren noch zu etwas Arbeitsplatzabbau oder gar vermehrten Insolvenzen kommt.
Das regelmäßige Einkommen. Der Arbeitsplatz. Daran hängt es. Der Rest ist doch ganz easy.Wie wir alle hier wissen.
Ich habe meinen Riester-Banksparplan zuletzt auch stillgelegt (>10k EUR). Ich hatte den neben meinen Sparplänen weiter als „konservatives“ Standbein laufen. Als ich realisierte, dass ich auf die Rente aus selbigem planerisch nicht angewiesen bin bzw. sein möchte, tröstete ich mich mit der sogenannten „Wohnriester“-Option. Förderung einer Immobilie, das klang spitze. Nun habe ich neulich mal dazu genauer recherchiert und siehe da, unfassbar viele Bedingungen sind daran geknüpft. Beispielsweise muss man höchstselbst darin wohnen – umziehen/vermieten, also bitte, wo denkst du hin?! Herrje, diese Riesterprodukte sind einfach unflexibler Blödsinn. Dabei dachte ich, beim Abschluss vor 10 Jahren, ich sei schon cleverer, da ich kein Produkt im Versicherungsmantel nutzte. Nicht clever genug. Das Ende vom Lied: Die rund 162 EUR/Monat gehen nun ebenfalls in Wertpapiere und Co. Da habe ich immerhin uneingeschränkte Verfügungsgewalt. Puh.
Schon ohne Corona war die Altersarmut spürbar. Nun fehlt noch mehr Geld bzw viele mussten Ihre Ersparnisse aufbrauchen. Ich hoffe, bald geht es wieder bergauf. Corona hat gezeigt wie wichtig es ist, egal in welcher Lebenssituation immer einen Puffer Cash zu haben und liquide Vermögenswerte
@Meinungslemming
Meine Rede, deswegen sollte man in den 20/30ern sich auch mehr mit seinem Humankapital als der Börse beschäftigen und zusehen, dass man dieses möglichst renditebringend aufbaut und umsetzt.
Börse ist easy, einfach einen Sparplan für den FTSE All-World, je nach Risikotragfähigkeit einrichten, und fertig. Wenn die Krise erst einmal da ist, dann wird man nicht der einzige sein, der sich nach neuer Arbeit umschauen darf. Dann ist es zwar schön, dass man z.B. sein ETF-Depot auf die zehnte Nachkommastelle optimieren kann, aber es dürfte nicht viele Arbeitgeber da draußen geben, die das honorieren.
Ich selbst hatte auch einen Riestersparplan und habe den vor 5,5 Jahren aufgelöst, da ich unabhängig von Beratern sein wollte. Seitdem machen wir alles selber und sorgen auch für DivBaby vor. Das schöne daran ist, die finanzielle Entscheidungsfreiheit und einfach zu wissen, das man jetzt auf dem richtigen Weg ist.
Das Geld habe ich dann in Aktien investiert. Und bisher bin ich happy mit meiner Entscheidung. Ich hoffe natürlich, der späteren Altersarmut entgehen zu können. Aber ich vermute das wird zwangsläufig mehr werden in Deutschland und wir werden in den nächsten Jahren leider, aufgrund der verfehlten Politik, mehr mit dem Thema Altersarmut zu tun haben werden.
Ich hab sogar noch eine Kapitallebensversicherung und zahle noch monatlich ein. Ich hab mir kürzlich überlegt ob ich sie verkaufen will oder stilllegen lasse. Hab mich dann aber doch fürs durchziehen entschieden. Die ist noch aus einer Zeit mit 3,5 Garantieverzinsung. :-)
Hi Tim,
welche ETFs waren denn gut? Ich stelle gerade mein Einzelwertdepot um und möchte es einfach halten.
90% Vanguard All World ETF
10% Cash
Reicht oder? :-)
Hi Tim,
leider ereilt dieses Schicksal viele Rentner. Das Problem ist, das die meisten nur kurzfristig denken (ich leider auch; zu mindestens am Anfang).
Riester = Finger weg !!!!! Zu hohe Kosten.
Regelmäßig bzw, monatlich ansparen, das ist die Lösung. Entweder Dividendenaktien oder Wachstumsaktien. Dann kann JEDER was aufbauen. Und zwar JEDER!!! Und wenn es nur kleine Beiträge sind, mit denen man anfängt.
Je früher, desto besser. Altersarmut wird kommen und es erwischt immer mehr Leute. Leider……………..
VG
der Michael (Bergkamen)
Die Schere zwischen Arm und Reich wird grösser. Wer einen sicheren Job hat, kann Vermögen aufbauen und wird auf Dauer vermögend. Wer in Kurzarbeit ist oder von Arbeitslosigkeit betroffen ist, kann sich schwerlich mit Vermögensaufbau beschäftigen. Das ist kurz- und mittelfristig ein Desaster, vor allem aber auch langfristig für die Rente. Es ist zu erwarten, dass noch eine grosse Entlassungswelle folgt. Eine eigene Immobilie zu erwerben, ist bei einem unsicheren Arbeitsmarkt und bei den derzeitigen Immobilienpreisen ebenfalls ein Risiko. Selbst Gutverdiener werden dann mehrheitlich kaum noch Geld für den späteren Vermögensaufbau investieren. Das Geld fliesst grösstenteils in Abzahlung und Erhalt der Immobilie sowie ggf in Lifestyle-Inflation. Eine eigene Immobilie ist wohl nur für eiserne Sparer geeignet – dann macht man es am besten so : möglicht schnelle Abzahlung, kleine Cashreserve und stetiges Investieren.
Ende Juli könnten in den USA sprunghaft schlechte Nachrichten kommen.
-Die Unternehmen werden die Mitarbeiter, die sie bisher weiter bezahlt , aber nicht gebrauchen können entlassen. Die staatlichen Zuschüsse waren an die Bedingung geknüpft bis zum 31.7.2020 nicht zu entlassen , sonst würden die gewährten Zuschüsse ruckzahlbare Kredite bleiben.
-die zusätzlichen Coronahilfen für Arbeitslose fallen weg. Immerhin monatlich 600$ pro Arbeitslosem, der diese Geld nicht mehr bekommt und auch nicht mehr in den Geschäften ausgeben kann. Darunter leidet dann auch der Einzelhandel.
Ich habe mich trotzdem vor diesem Termin hinreißen lassen Flugzeuge in den USA „zu kaufen“ , aber nicht die von Buffet verkauften mit Leuten drin, sondern welche für gecharterten Gütertransport, wo Abstand halten keine Rolle spielt. Rein mit den Containern, Gebühren sollten an den Flughäfen derzeit vielleicht niedriger sein ?!
Atlas Air Worldwide, KGV unglaubliche zwei Komma vier (2,4).
@ MrRisiko
Siegt gut aus. Ich finde den All World von Vanguard solide. Brauchst du die 10% in Cash? Ich habe mein gesamtes Geld investiert – bis auf den Notgroschen.
Thorsten hat schon ein paar gute Argumente genannt,
die für schlechte Nachrichten in den USA sorgen werden.
Neben seinen spezifischen Dingen wie Unterstützungsstopp und Entlassungsstopp bis 31.07.2020 sehe ich weitere Risiken für die Wirtschaft und/oder die Börsenwelt:
1. Die Halbjahreszahlen bzw. 2.Quartals-Zahlen kommen.
Möglicherweise haben einige Unternehmen stärker gelitten, als man dachte.
2. Die Zahl der Inkfektionen nehmen weiterhin rasant zu, in den USA und weltweit.
3. Es ist ungewiss, ob der Impfstoff 2021, 2022 oder 2023 kommt,
und ob es überhaupt eine dauerhafte Immunität gibt.
4. Irgendwann wird man auch sehen, dass die Wirtschaft 2022
nicht einfach wieder das Niveau von 2019 haben wird, sondern dass
einige Einschränkungen dauerhaft bleiben (zB grosse Veranstaltungen).
5. Selbst wenn es eine Impfung gäbe, wird es weitere Corona-Wellen geben.
Zunächst dauert es sehr lange, bis sich 2/3 geimpft haben.
Und es werden sich nie alle Leute impfen.
Alles in allem gehe ich von einem in den nächsten 18 Monaten beginnenden Bärenmarkt aus.
Der Verlauf könnte so sein wie 1929 bis 1932 oder wie 2000 bis 2003.
Also 40 bis 80% Verluste über einen Zeitraum von 2-3 Jahren.
@Tim: Könntest du vielleicht mal einen Artikel über den Umgang mit Steuern verfassen? Gern auch mit Links zu anderen Quellen, falls das Thema zu umfangreich ist.
Man sollte Riester und Alte KLV nicht ganz verdammen wegen den nicht unerheblichen Steuervorteilen und Garantie Zins von tw. 4 Prozente… Ich lasse Beide weiterlaufen zusätzlich zu den Sparplänen und investiere die Steuervorteile in etf und Einzelaktien… bestimmt kein Fehler…. natürlich keine neuabschlüsse…nur Bei altverträgen … also Gude….
Was nirgendwo ein Thema ist oder falsch interpretiert wird, ist die Ursache dieser Krise. Wo ist das Virus entstanden. Nein kein Bashing auf China wie Trump es macht, das ist reiner Zufall. Es kommt ja schon eine neue Schweinegrippe, es sind immer die Tiermärkte/Tierfarmen, also der „schweinische“ Umgang mit Tieren des Menschen. Es wird nicht besser sondern schlimmer. Die Warnzeichen werden ignoriert, es wird weiter Fleisch gefressen was das Zeug hält, man gönnt sich ja sonst nichts.
Der Mensch vergisst, dass die Natur stärker ist als er selber. Irgendwann schlägt sie halt zurück.
Dieser Aspekt wird von den Medien und meisten Menschen völlig ausgeblendet, es wird als Recht angesehen, dass man die Tiere schlecht behandelt und abschlachten kann. Dass so dann böse Viren entstehen, wird dem Schicksal zugeschrieben.
Ich hoffe immer noch auch wenn diese Hoffnung kleiner wird, dass dieses Ereignis ein Lerneffekt auslöst. Zumindest in Ansätzen.
Mal abgesehen von den ethischen und ökologischen Gründen, die unbestritten sind und einfach von Vielen verdrängt werden, ist die persönliche Gesundheit, direkt oder indirekt, davon betroffen.
Und ja man ist mit dieser Meinung in der Minderheit, wird angefeindet oder verleumdet, aber damit lebe ich gut.
Auch die böseren Viren wie Ebola, HIV etc. haben ihren Ursprung bei den Tieren. Wenn wir so weitermachen wird es eines Tages noch viel schlimmer kommen und dann werden alle die Hände vor den Augen verschlagen und jammern. Dabei könnte man heute schon Veränderungen einleiten, die eigentlich nur Vorteile haben ausser ein paar Gelüste des Menschen.
Die meisten Leute verstehen Riester nicht. Es ist eben kein Produkt bei dem man Buy-And-Hold-And-Feed anwenden sollte, sondern Riester ist ein Produkt das für manche Menschen und bestimmte Zeitabschnitte gut sein KANN aber nicht MUSS. Und nur weil Riester mal irgendwann gut war, muss das nicht dauerhaft so bleiben.
Riester ist vor allem dann interessant wenn man mit quasi null Einsatz viel herausschlägt. Riester hier liegen zu lassen wäre dann ähnlich dumm wie VL zu verweigern. Nehmen wir das Klischee vom arbeitenden Chefarzt mit seiner Gattin. Er verdient Kohle wie Heu und sie nimmt sich die Zeit für die Kinder. Vielleicht ist Kind 3 in der Planung. Wenig oder gar kein Einkommen und sehr gute Förderung pro Kind. Eigenanteil gleich null. Ähnliches gilt für Azubis usw.
Geht sie später wieder arbeiten bzw. haben die Kinder ein gewisses Alter, kann das alles wieder kippen. Da kann es absolut sinn machen den Beitrag wieder einzustellen bzw. den Vertrag ruhen zu lassen.
Investiert sein sollte man da immer, aber man sollte Riester nur füttern wenn man mit wenig Einsatz viel abstauben kann.
:( Die Insider von Nikola haben einem korrupten Analysten von JP Morgan Chase für “Rating buy“ oder „overweight“ bezahlt. Und dumme Webseiten der halben Welt haben es ganz ohne Bezahlung am 8.7. publiziert. Dann haben die Insider ihre 53 Millionen Nikola Aktien verkauft, weil jetzt Nikola 24 Millionen von neuen Aktien ausgeben wird und die alten Aktien abgewertet werden. Und deshalb fiel die Aktie in 6 Wochen von 94 auf 38 $ auf dem Kerzenchart. :(
Und wann wird die Aktie von Nikola ein Kauf? Erst bei Dividendenrendite über 3%, KUV unter 3 und KBV unter 3.
@Lad,
hast du eine Quelle?
Die Bullen sind los!
Auch in dieser Krise konnte man viel falsch machen, nämlich unten verkaufen und oben kaufen.
@Lebensversicherung mit Garantiezins:Auflösen. Garantiezins wurde schon mehrfach bei verschiedenen Versicherungen gesenkt. Bis zur Fälligkeit kann man froh sein, wenn die Versicherung nicht pleite gegangen ist.
@Tim
10% dürfte bei vielen hier (noch) eine vierstellige Summe sein. Das IST der Notgroschen. Deine 10% sind die 100% vieler deiner Leser ;-)
Keine Ahnung, wie es in euren Depots aussieht, aber bei mir ist performancetechnisch wieder ein Allzeithoch auszumachen.
Drei individuelle Dinge sind dafür ausschlaggebend. Zunächst ein „glückliches Händchen“ bei der Titelauswahl. Ist schon schön, einfach Mal so die Darts zu werfen….. ;)
Dann mein Steckenpferd. Kaufen und Liegenlassen. Kein Hin und Her, keine Branchen- oder Länderrotation, keine Reaktion auf Börsenpornoartikel („Heute dieses, morgen jenes und nächsten Monat bitte ganz anders investieren“), Kosten niedrig halten. Die Gewinner einfach laufen lassen. Sie nehmen einen immer größeren Wert im Portfolio ein, während die Loser ans Ende rücken und sich damit bei der Performanceauswirkung marginalisieren. Das kommt dem ein oder anderen ETF-Anleger sicher bekannt vor ;) .
Zu guter Letzt habe ich wieder ein Mal den Einstieg perfekt erwischt. All-In am 23.3.2020. Voll investiert mit 100% Aktien. Zu einer Zeit als die Welt wieder einmal vor dem Abgrund stand…… Na gut, ich flunkere ein wenig. Ich bin da gar nicht aktiv geworden. Ich hatte so wenig Ahnung wie alle anderen auch, wie es an der Börse weitergeht. Es ist ganz einfach. Wer kein Markettiming betreibt und stur und stetig investiert, erwischt IMMER den perfekten Einstieg mit seinem Gesamtdepot. Ganz simpel.
Kein Abwarten, kein Spekulieren, keine Beachtung „der Märkte“ und ob sie gerade teuer oder billig sind. Stattdessen Anteile von herausragenden Qualitätsunternehmen kaufen und liegenlassen. Regelmäßig, stur und stetig. Es funktioniert.
Jeden Tag das große Rauschen zu verfolgen muss unheimlich anstrengend sein.
@ Freelancer: Depot sieht bei mir ebenfalls grün aus, nur kein ATH, aber ich habe im März auch nicht nachgekauft,da ich immer voll investiert bin und maximal meine Sparraten (die aktuell durch die Immorate auch noch reduziert sind) hinzukommen.
@ Jens: Ein alter vereinbarter Garantiezins kann nicht gesenkt werden, höchstens die Überschussanteile, von daher macht es schon Sinn wie bei “ Der Domi“ einen Altvertrag mit 3,5 % Garantiezins weiterlaufen zu lassen. Sehe ich als weitere Diversifikation an.
Lieber Tim,
das heißt du hast keinen Notgroschen und auch keinen risikofreien Portfolioanteil (Tagesgeld, Festgeld, früher Anleihen) sondern bist 100% in Aktien (bzw. deiner vermieteten Immo) unterwegs?
Ich finde diesen Ansatz wirklich spannend, halte mich persönlich aber an eine Aufteilung von 75% in risikoreichen Anlagen (Aktien) und zu 25% in risikoarmen Anlagen wie Tages- und Festgeld (Notgroschen mit inbegriffen). Ich habe mich im März darüber gefreut, kurzfristig liquide Anlagen zu haben, mit denen ich Aktiennachkäufe tätigen konnte.
Würde mich aber dennoch freuen, wenn du etwas über deine Allokation sprechen könntest bzw. ob du wirklich keinen Anteil in risikoarmen Anlagen hältst.
Aber die Versicherung hat ja Gestaltungsspielraum: Welchen Anteil der Prämie sie tatsächlich mit 3,5 % verzinst und welchen sie unverzinst als Risikoprämie vereinnahmt, erfährt der Versicheeungsnehmer nicht; er wundert sich am Ende der Laufzeit, wie wenig doch ausgezahlt wird.
@Christian H.: einen Notgroschen hat Tim.
Ja den Notgroschen habe ich dieses Jahr leider investiert. Ist zwar bisher gut gegangen da ich ihn bisher nicht gebraucht habe.
Diesen sogenannten Notgroschen rechne ich nie zum investierten Kapital, da er für die Not ist und Ich Froh bin wenn ich diesen nie brauchen werde.
Meine Selbstdisziplin lässt zu wünschen übrig, ich arbeite aber jeden Tag daran.
Gratuliere Freelancer mein Allzeithoch war im Januar, dieses Hoch habe ich noch nicht erreicht.
Ich habe zwischen März und Juni etwa 15k – 20k Euro investiert, in ETFs und Einzeltitel. Das Verrückte ist, dass ich durch den Corona-Crash dem sechsstelligen Depot viel näher gekommen bin, als ich mir jemals hätte vorstellen können. Und das, obwohl ein paar Flops dabei sind / waren. Wenn kein erneuter massiver Einbruch kommt, kann ich dieses große Ziel im nächsten Jahr erreichen. Ende 2016 habe ich mit kleinen Beträgen mit dem investieren begonnen.Tims Blog ist für mich nach wie vor – trotz oder gerade wegen der häufigen thematischen Wiederholungen – und der hohen Qualität der Beiträge der Kommentatoren der beste Finanzblog.
„Frauen hoffen zuweilen, einen reichen, fleißigen “Prinzen” zu heiraten, so dass sie sich keine Sorgen um ihre finanzielle Zukunft machen müssen.“
Dein Ernst Tim? Bisschen generalisiert, meinst du nicht?
@ Jules
Das wird als „Cinderella Complex“ beschrieben. Das gibt es bestimmt auch bei Männern, die eine erfolgreiche Partnerin/Partner heiraten. Es ist die Phantasie, dass jemand die Arbeit und Verantwortung für dich übernimmt.
Deutsche Version:
https://de.wikipedia.org/wiki/Cinderella-Komplex
Englische Version:
https://en.wikipedia.org/wiki/Cinderella_complex
Doch gibt es zu hauf. Und es ist ganz natürlich. Frauen suchen den zuverlässigen gesunden Vater für ihre Kinder. Evolution lässt sich durch Erziehung nur dämpfen , aber nicht ausschalten. Wenn es ums Kinder bekommen und Auswahl des Partners geht haben die Frauen einen egoistischen angeboren Instinkt. Und das ist gut so.
@ Christian
Ich bin immer voll in Aktien investiert. Ich habe keinen Cash-Anteil im Depot, die Börse bringt mehr Rendite als Cash herumliegen zu haben.
Natürlich habe ich einen Notgroschen. Es sind ein paar tausend Euro, falls etwas kaputt geht oder etwas anderes Überraschendes zu zahlen ist.
@ Slazenger
Deinen Beitrag habe ich auch erst jetzt gesehen. Klingt sehr durchdacht, euer Plan. Gut, dass du die Aktien länger halten willst. Alles Gute wünsche ich euch!
@ Chris1
Eine schöne Idee, deine Stiftung. Und wenn du 120 bist (rechnen wir lieber konservativ ;) ), dann sind Depot und Stiftung von einem ganz anderen Kaliber, als wenn du mit Rentenbeginn auf Cash gehst.
@ Andrea und Claus
Euer Vorgehen ist nachvollziehbar. Genau daran dachte ich. Schön zu sehen, dass auch andere Anleger ihre Aktien „bis zum Ende“ behalten wollen. Sehr rational, wie ich finde.
@ Kiev
Bin ja gespannt, wann du in Teilzeit gehst und mit welcher „Sicherheitsmarge“. Ich plane jetzt noch einmal zehn bis 15 Jahre Vollzeit, zünde den Turbo im Depot und werde dann Stück für Stück zur Halbtagsstelle downgraden. Aber das entscheidet sich, wenn es so weit ist. Vor 15 Jahren hatte ich keine Idee davon, wo ich heute stehe. Ziele sind eine gute Sache. Ich lasse mich aber auch gerne auf Dinge ein, die vorher nicht auf der Agenda standen…..
@Cinderella Komplex
Also ich bin eigentlich nicht unglücklich, waren wir beide relativ arm, wo wir uns kennengelernt haben. Wäre ich ein reicher lediger Mann, hätte ich schon gewisse Bedenken, dass man dann die falschen Frauen anzieht. Natürlich sind nicht alle so, vielleicht sogar nur eine Minderheit, aber es gibt sie natürlich, die „gold digger“, wobei die angeblich erst ab einem 3stelligen Mio-Vermögen interessiert sind haha. Es geht dann weniger um die Angst „ausgenommen“ zu werden, als der Gedanke an die grosse Liebe, die Liebe zum Geld :)
Frauen gehen natürlich dasselbe Risiko ein, oder sie kommen mit einem Blender zusammen und merken es erst wenn es zu spät ist.
Was nirgendwo ein Thema ist oder falsch interpretiert wird, ist die Ursache dieser Krise.
@Bruno
Du kannst Corona immer wieder nitzen um die Veganerpropaganda zu starten. Tatsache ist man weiss bis heute nicht woher das Virus stammt. Man geht davon aus, dass es von Fledermäuse stammt. Ob es direkt aus dem Tiermarkt oder über einen umweg aus dem Labor der Chinesen in Wuhan gekommen ist wissen wir nicht. Ich ziehe Hähnchenbrust aus guter Haltung jedem Veganerfrass der aus dem Chemiekasten stammt vor. Das eine ist Natur das andere Chemie!
„Veganerfrass der aus dem Chemiekasten stammt“
Also ich hatte gerade Bohnensalat mit Brokkoli, Radieschen, Kräutern und Nüssen, die elende Chemiekeule hat mir sogar geschmeckt ;)
Riester ist renditetechnisch scheiße, das können die Riesterianer drehen wie sie wollen, denn nur DIE behaupten, es wäre „gar nicht schlecht“.
Doch, ist es!
Gebe niemals anderen Leuten dein Geld!
Was sollten die denn besser machen ala du selbst mit ein wenig Recherche und Geduld.
Es sind immer dieselben Typen, die der Meinung sind ihre Finanzprodukte von „Experten“ würden etwas taugen- Feiglinge.
So haben sie die Möglichkeit eine etwaige Verantwortung von sich weg zu schieben.
Nehmt euer Leben verdammt nochmal selbst in die Hand.
Ja, es geht auch mal was schief, ja, es tut auch mal weh, aber am Ende werdet und seid ihr souverän, reif und zufrieden.
@Bruno
Ich hate besagtes Pouletbrüstli aus guter Haltung mit Tomatensalat und Gurken. Tomaten und Gurken natürlich aus dem eigenen Garten. Dein Gemüse stammt auch aus dem eigenen Garten?
@Nico
Nein das Gemüse ist aber bio und regional angebaut, keine 10 Minuten zu Fuss ;)
Was man unter „guter Haltung“ versteht darüber diskutieren wir jetzt lieber nicht. Das Huhn hätte sicher gerne noch länger gelebt, so ein Poulet lebt in der Regel 36 bis wenn es Glück hat 80 Tage.
Ich frage mich immer, wenn der Gegensatz „Chemie vs. Natur“ hervorgehoben wird, meist so in Homöopathiekreisen, wo sind die Leute in die Schule gegangen. Chemie ist eine Naturwissenschaft.
Auch die Natur, „die zurückschlägt“, ist eine Personifizierung, die falsch ist. Natur hat keine menschlichen Eigenschaften. Weder freut sie sich, noch ist sie beleidigt oder sonst etwas. Natürlich können wir sie zerstören, aber dass sie darauf irgendwie zielgerichtet reagieren würde, ist halt Unsinn. Genauso, dass sie es gut mit uns meint; es ist ihr schlicht egal. Es gab sie vor uns, es wird sie nach uns gegeben, wenngleich vielleicht in einer Form, die menschlichen Leben nicht zuträglich ist.
Ersatzreligion Ernährung…
Bald kämpfen Menschen wieder auf dem Tempelberg in Jerusalem um die Vorherrschaft des Rechthabens. Gurke oder Hähnchen, Dinkel oder Weizen, Veganer gegen Carnivore, Yoga gegen Karate, … in der Schweiz hat es wohl schon begonnen.
Die große Frage ist, ob es ohne den Niedergang des (spirituellen) Glaubens in der modernen Zeit, zu mehr oder weniger Schwarz-Weiß Denken geführt hätte.
Eines ist gewiss, es nervt…
@Felix
Probier mal einen veganen Kuchen zu backen da wirst du den Chemiekasten brauchen. Da gibts veganes Eipulver, veganes Eiweisspulver, veganes Sahnepulver, veganes Milchpulver usw.. Da werden gesunde natürliche Lebensmittel ersetzt durch Chemie.
@Bruno
Dachte ich mir dass du kaum eigenes Gemüse ziehst.
»Die Veränderung hat keine Anhänger. Die Menschen hängen am Status quo.Man muss auf massiven Widerstand vorbereitet sein.«
Jack Welch
Da war GE noch in Ordnung und er hatte Recht. Und ja, es muss nerven, sonst ändert sich nichts. Es ist aber gut wenn es nervt, denn dann hat es den richtigen Nerv getroffen. Viele wissen instinktiv, dass etwas nicht mehr stimmt und ändern muss, aber die Bequemlichkeit und Gewohnheit verhindert eine Veränderung.
Das gilt für vieles in der aktuellen Zeit, E-Mobilität, Ernährung, Digitalisierung etc. etc.
Kaiser Wilhelm II meinte damals:
»Ich glaube an das Pferd. Das Automobil ist nur eine vorübergehende Erscheinung.«
@Bruno
Nicht das Thema nervt, sondern das ständige Besserwissen auf beiden Seiten.
Das Thema ist wichtig, die Wahrheit liegt aber in der Mitte.
@KarenDetector
Ich habe niemanden persönlich angegriffen, nur meine Meinung gesagt, das Thema finde ich wichtig, da es die folgenden Generationen betrifft. Die Fakten sprechen für sich. Die Sache mit dem „zurückschlagen“ war natürlich sinnbildlich gedacht. Zugegeben etwas überzeichnet. Aber man sollte sich Gedanken darüber machen, und das geschieht kaum, Status Quo, deshalb ist auch Corona für viele nicht einfach, weil Veränderungen mag der Mensch nicht. Deshalb bringe ich das Thema immer mal wieder. Es gäbe wüste Dokus über die Thematik, die bringe ich hier nicht, auch wenn sie nicht schaden würden.
Ich werde jedoch sofort persönlich angegriffen, da man sich provoziert fühlt. Ich fühle mich nie provoziert, wenn jemand für die Fleischlobby einsteht. Man kann das sein, auch wenn die Arbeitsplätze nicht wirklich förderlich sind, siehe deutsche Schlachthöfe.
Viele wissen instinktiv, dass es nicht in Ordnung ist, wie wir mit Tier und Umwelt umgehen. Aber man will nichts ändern, weil es unbequem ist. Deshalb fühlt man sich angegriffen und schlägt zurück.
Und ich brauche kein gutes Feedback, ich bin kein Populist, es ist mir bewusst, dass in diesem Thema 98% anderer Meinung sind. Über leckere Grilladen zu berichten würde mehr Anklang finden. Es geht mir in der Tat nur um die Sache.
Ich bin absichtlich extrem, aber es wäre doch ein grossartiger Erfolg, wenn beispielsweise nur noch die Hälfte vom Fleisch heute konsumiert würde. 60kg / Jahr. Länder wo von Fleisch leben, weil sonst kaum etwas wächst, essen lediglich 40kg / Jahr.
@Nico
https://www.chefkoch.de/rezepte/2874061439669102/Veganer-Schokokuchen.html
Veganer Schokokuchen, und das Backpulver kannst Du auch mit Natron ersetzen, das tönt dann noch etwas mehr nach Chemie… Geht auch mit Kirsch, wenn Du gar keine „Chemie“ willst.
Wir essen wenig Kuchen daher ist das gar nie ein grosses Thema. Das Problem für leckeres vegane Essen ist meist das fehlende Knowhow und die Erfahrung bei uns, aber das kommt ja langsam und es gibt auch immer mehr (gute) Kochbücher.
So jetzt aber Schluss für heute sonst regen sich noch mehr auf ;)
Nun auch im Mainstream :
https://www.n-tv.de/politik/Versteckte-US-Jobkrise-erschreckt-Analysten-article21925336.html
So jetzt aber Schluss für heute sonst regen sich noch mehr auf
Gut, dass Schluss ist. Nicht wegen der Aufregung, aber … ich kriege langsam wieder Hunger ;-)
Der Dollar wird sich wahrscheinlich abschwächen. Erst 1,20 dann sehen wir weiter. Es hängt in den USA alles stark vom Binnenmarkt ab und der wird von Corona massiv attackiert. Florida hat mehr Neuinfektionen am Tag als ganz Europa.
So lange „Maskenpflicht und Freiheit“ in den USA diskutiert werden muss , geht es beschleunigt bergab.
@Bruno,
schluss für heute, aber wird nicht lange dauern und Du möchtest wieder Deine umfassende Überlegenheit demonstrieren, moralisch-ethisch, was das know-how angeht und auch Deine finanzielle Stärke, Bio kostet viel Geld, das kann sich nicht Jeder leisten, in der CH brauch ich ausserdem kein Bio.
das musste nun aber mal raus! nicht böse gemeint :)
@Thorsten,
ich glaube auch dass der USD sich abschwächen wird.