Es spricht nichts dagegen, langsam Wohlstand aufzubauen – etwa über ETF-Sparpläne. Wer schnell reich werden will, fällt erfahrungsgemäß eher auf die Nase.
Mit den FAANG-Aktien im Depot dagegen konnten Anleger in den vergangenen Jahren massive Renditen erzielen. Aber auch hier war es wichtig, die Füße still zu halten und nicht zu schnell die Gewinne mitzunehmen.
Eines der größten Renditewunder ist Tesla geworden:
Nimm Jason DeBolt aus Los Angeles. Der 39-jährige Programmierer, der früher für Google und jetzt für Amazon im Einsatz ist, hat 2013 ein kleines Tesla-Aktienpaket gekauft. Sein erster Einstiegskurs waren 7,50 Dollar. Der Kalifornier macht „Buy and Hold“ mit den Aktien und hat schon zwölf Millionen Dollar in dem E-Auto-Anbieter zusammen.
Today I’m retiring from the corporate world at age 39.
Not selling any shares for the foreseeable future. $TSLA pic.twitter.com/wCDZJlPdoX
— Jason DeBolt ?? (@jasondebolt) January 7, 2021
DeBolt ist ein Elon-Musk-Fan. Einen Tesla fährt er natürlich auch. Er sagt, es fühlt sich wie in einem Raumschiff an, wenn er in seinem Tesla sitzt:
The model 3 is a spaceship.. pic.twitter.com/2g4gjNxKMe
— Jason DeBolt ?? (@jasondebolt) January 1, 2021
Sein Kursziel: 30.000 Dollar
Die Website Marketwatch (eine Tochter des „Wall Street Journals“) fragte ihn, ob er glaubt, dass die Tesla-Aktie eine Blase ist: „Nein, das glaube ich nicht. Der Energie- und Transportsektor wird sich verändern, und der Aktienkurs von Tesla spiegelt dies wider.“ DeBolt weiter: „Ich denke, wir könnten bis 2030 20.000 bis 30.000 Dollar je Aktie sehen, wenn die Pläne ausgeführt werden können, vorausgesetzt, es werden keine Aktiensplits mehr durchgeführt.“
Er besitzt derzeit 14.850 Tesla-Aktien. Sein durchschnittlicher Einsteigskurs sind 58 Dollar. Sein erster Kauf waren 2500 Aktien zu 7,50 Dollar im Jahr 2013. „Diese Firma fängt gerade erst an“, kommentierte DeBolt. „Wir werden in den nächsten 50 Jahren möglicherweise kein Unternehmen wie Tesla sehen.“
Er sagt, das Verrückte sei, dass Anleger zwischen 2014 und 2019 die Aktie für 40 Dollar hätten kaufen können. „Sie hätten nur eine Probefahrt machen müssen und nicht so dumm sein sollen, um die Chance zu sehen.“
Du kannst reich werden mit Immobilien, Pennystocks, Trading, Bitcoin, Goldminen…
Da bin ich jetzt ganz schön neidisch geworden. Eifersucht hast du bestimmt auch, wenn du solche Geschichten liest. Jeder Mensch hat vermutlich solche Gefühle.
Hätte ich Tesla-Aktien im Depot, würde ich sie auch nicht verkaufen. Ich bin wie DeBolt ein extremer „Buy and Hold“-Anleger.
Niemand braucht Einzelaktien kaufen. Du kannst mit einer einfachen ETF-Spar-Strategie vermögend werden. Es funktioniert. Darauf weist Blogger Ben Carlson hin.
Mit verschiedenen Methoden kannst du Wohlstand aufbauen. Es gibt nicht richtig oder falsch. Es geht mit Pennystocks, Deep Value, Trendfolge, Trading, ETFs, Goldminen. Auch mit Immobilien geht es, mit Bitcoin usw.
Apropos Bitcoin, die sind heute kollabiert. Vielleicht nur vorübergehend. So wie es die Kryptowährung schon zig mal vorher gemacht hat. Ach ja, Programmierer Jason DeBolt ist mit 39 Jahren finanziell frei. Er hat seinen Job gekündigt. Er will einen YouTube-Kanal über Tesla und Elon Musk starten. Die Medien feiern ihn. Er will nie eine Tesla-Aktie verkaufen.
Haha Wow Glückwunsch :D
Das Fahren eines eAutos war vor zwei Jahren auch mein Grund bei Tesla einzusteigen. Einfach ein völlig neues Fahrgefühl, Autofahren 2.0, machten mir klar, das ist die Zukunft und Tesla war der Eisbrecher.
Zu 12 Mio. hat es bei mir (noch :-)) nicht gereicht, aber binnen dieser zwei Jahre hat sich Tesla zu meinem mit Abstand größten Depotgewicht entwickelt. Ich habe soetwas in über 20 Jahren Börsenerfahrung noch nicht erlebt. Aber es ist nicht nur ein Glücksgefühl, sondern auch etwas Höhenangst. Schließlich geht es um eine für meine Verhältnisse beträchtliche Summe. Bisher wäre verkaufen immer falsch gewesen und auch ein paar Hundertausend Euro Steuern im Falle eines Verkaufs zahlen zu müssen, macht keine sonderliche Lust darauf.
Zudem fühlt sich natürlich jeder Börsenfuzzi, der Tesla nicht hat und sich auch nie tiefer damit auseinandergesetzt hat, bemüßigt ein Video oder einen Blogbeitrag zu posten, der den Totalabsturz voraussagt. Elon Musks Persönlichkeit und Erfolg polarisiert, es scheint nur Fans und Hater zu geben. Wobei ich ihn auch für einen der besten Unternehmen unserer Zeit, wenn nicht aller Zeiten halte. In so eine Ausnahmeerscheinung zu investieren, erscheint mir keine schlechte Idee zu sein.
Also auch exorbitante Kurszuwächse sind nicht ohne, wenngleich es natürlich Schlimmers gibt,
„Wobei ich ihn auch für einen der besten Unternehmen unserer Zeit, wenn nicht aller Zeiten halte.“
Jaaa, beim GröUaZ muss der gewöhnliche angestellte Familienvater eben zurückstecken. Wegen der Geburt seines Kindes blieb er einer Firmenveranstaltung fern. E-Mail von Musk: „Das ist keine Entschuldigung. Ich bin extrem enttäuscht. Sie müssen klären, wo Ihre Prioritäten liegen. Wir verändern die Welt und die Geschichte und entweder sind Sie dabei oder nicht.“
Danke, @Mannigfalter. Das war mir nicht bekannt. https://www.wiwo.de/unternehmen/industrie/elon-musk-biografie-wie-musk-seine-mitarbeiter-quaelt/11802388-2.html
Ohje. So einen Chef hatte ich vor Jahren. Lieber lebe ich von Hartz4 als so einen Tyrannen noch mal zu erleben.
Die Geburt des eigenen Kindes mit zu erleben ist einer der wichtigsten und erfüllten Erlebnisse die ein Vater in seinem Leben hat. Am Sterbebett wird man es bereuen. Dagegen ist eine Firmenfeier eine lächerliche Lappalie. Schade, wenn ein Chef solche Erfahrungen der ganzen Familie raubt. Ich muss sagen es bestürzt mich. Aber da steht er nicht alleine da. Jack Ma ist auch ein Menschenschinder. Traurig.
@Jan „Die Geburt des eigenen Kindes mitzuerleben ist einer der wichtigsten und erfüllten Erlebnisse die ein Vater in seinem Leben hat. Am Sterbebett wird man es bereuen.“
Ich weiß ja nicht wie viele Kinder du so hast und bei wie vielen du so bei der Geburt dabei warst.
Seit Jahrhunderten gibt es Gründe der Geburt fernzubleiben für „höhere“ Ziele.
Sei es, dass der Vater Seemann war und eben auf See war. Auf einer Bohrinsel, im Auslandseinsatz bei Polizei und Militär oder oder oder.
Die haben in der Zeit das Geld verdient um ihre kleine Familie durch zu bringen und vielleicht auch nach vorn zu bringen.
Also so einfach ist das nicht. Und nicht alles muss Kindern untergeordnet werden.
Und ja, ich hab Kinder. Vier sogar. Und die Geburten waren ein Erlebnis.
Aber wenn ich nicht hätte da sein können, weil ich hätte Geld verdienen müssen, dann wäre es auch so gewesen. Wichtig ist was nach der Geburt zwischen Vater und Kind passiert. Nicht, ob der Vater bei der Geburt dabei war.
@ Christoph
Mit der Firmenfeier meint Jan vermutlich etwas in folgender Art:
Stelle Dir einmal Deine Drittletzte Firmenfeier vor. Wo warst Du und wann war es ungefähr? Wer saß neben Dir und was hat den Abend oder Nachmittag so besonders gemacht? Und jetzt erinnere Dich im Vergleich an die Geburt Deines zweiten Kindes. Wahrscheinlich fällt Dir hier mehr ein. Firmenfeiern finde ich dennoch sehr interessant und möchte sie auch nicht missen. Sie liegen von der Priorität aber weit hinter der Geburt eines meiner Kinder, Einschulung usw.
Das Leben kann man nur so nehmen wie es kommt. Ein Vermögen bauen wir auf um freier Entscheidungen treffen zu können. Es gibt prekäre Arbeitsverhältnisse und Abhängigkeiten, die andere Prioritäten mit sich bringen. Wenn Du allerdings genug verdienst und ein Vermögen aufgebaut hast, so kannst Du Deine Zukunft mitgestalten.
Ein Arbeitgeber mit so einer Anmerkung wird voraussichtlich in anderen Angelegenheiten wie Elternzeit, Schule genau so wenig Verständnis zeigen. Zum Glück gibt es dafür Einrichtungen, die Arbeitnehmer unterstützen. Wann man was in welchem Maße nutzt sollte man sich gut überlegen. Vor allem wenn man die Wahl hat. Sonst kommt Reue, wenn es zu spät ist.
Ich finde Tesla übrigens sehr gut und innovativ. Elon Musk finde ich ebenfalls sehr interessant. Ich arbeite zum Glück nicht für ihn. Die Bewertung ist eine andere Sache. Tesla hat im Gegensatz zu Bitcoin auch einen inneren Wert. Einen Kurs bei 30k$ kann ich mir jetzt nicht unbedingt vorstellen. Da fehlt es mir vielleicht an Phantasie. Hier müsste vielleicht einmal die Marktkapitalisierung in dem Fall mit Apple, Google verglichen werden. Elektromobilität wird sich sicher weiter ausbreiten. VW, Toyota wird neben neuen Firmen wie BYD, Geely usw. Ihre Marktanteile umkämpften. Es wird für viele schwieriger bei sinkenden Margen. Zusätzlich gibt es Konkurrenz von Fahrradfirmen, die KFZ ähnlich Pedelec Prototypen rausbringen. Damit fährt man nicht in den Urlaub aber vielleicht zur Arbeit oder Co Working Space. Wer weiß was die Zukunft bringt?
@Felix: Ja, du hattest es schon des Öfteren geschrieben. Toll, dass du immer noch hältst – ich hätte definitiv nicht so lange durchgehalten. Herzlichen Glückwunsch.
@Thorsten hat ja derweil Tesla leider aus dem Musterdepot geworfen…
@Christian H.
ich hatte es nur reduziert und wir haben hier mehrere neue Aktien dafür dazugenommen. In dem wikifolio kann man kein Kapital nachschießen. Wer buy and hold macht und voll investiert ist bekommt Liquidität nur durch Gewinnmitnahmen ( Dividendenaktien kaum vorhanden ).
Irgendwie hart solche Geschichten zu sehen. Und man hört es öfter. Warum ist man nur selbst so blöd. Verpasst jede Gelegenheit von solchen Raketen.
Ist auch etwas völlig anderes als das Mantra auf den All World zu setzen und stetig zu sparen. Da gibt’s nach 7 Jahren nicht mehrere Millionen.
@Frank,
dann höre die folgende Geschichte an. Einer hat sein Haus verkauft und alles auf AoL gesetzt. Zukünftige technology, disruptiv, <hier den Text belibig erweitern>. Jetzt hat er nichts. Mit All-World hat man inzwischen etwas erreicht.
Verpasst jede Gelegenheit von solchen Raketen.
Geht mir auch so. Was soll’s!?! Mein Lebensglück hängt nicht davon ab ;-)
„Du kannst reich werden mit Immobilien, Pennystocks, Trading, Bitcoin, Goldminen…“
oder arm ;)
Tesla war sicher eine Option zu kaufen, aber nicht zu diesem Preis, ich würde es jetzt nicht mit Amazon vergleichen, dort war die Strategie klar (wachsen/verdrängen ohne Gewinn), aber andere Hersteller bauen auch Elektroautos insbesondere in China, und nicht Schlechte und v.a. zu einem andern Preis. Aber klar bei Tesla geht es ja auch nicht nur um das Auto da geht es um eine Geschichte, wenn ich die Kursziele 30k etc. lese erinnert mich schon stark ans Jahr 1999…
Die Frage sollte nicht heißen ob man ETF’s oder Einzelaktien wählt, sondern eher ETF’s und Einzelaktien und dazu noch weitere Anlageklassen um eine breite Diversifizierung zu haben.
Auch Tesla wird eines Tages im Kurs wieder fallen bzw. korrigiert. Die Geschichte hat es schon einmal mit anderen Unternehmen gezeigt.
Dennoch, wer es nicht wagt, kann auch nicht profitieren.
Was ist eigentlich aus dem Blogger „garnixoderguru“ geworden, der hier einen Leserbrief veröffentlichen durfte und Cytosorbents so massiv gepusht hat. Schon erstaunlich, wieviele ihm dann blind gefolgt sind. Gier frisst Hirn.
Naja Frank,
Du wirst halt langsam reich. Ist langweilig, aber führt zum Ziel.
Manchen zu langweilig, die gehen oft heiße Wetten ein und übrig bleiben wenige Gewinner, von denen man dann liest.
Ich mache ja auch stockpicking, aber ob es am Ende besser ist, weil „aufregender“ wird man sehen.
-M
@Alter Schwede
Cytosorbents läuft doch ganz gut – den großen Ausbruch nach oben haben sie noch nicht geschafft, aber arm ist damit auch noch niemand geworden.
Wahrscheinlich ist er mit dem neuen Womo unterwegs und sucht frischen Löwenzahn… ;-)
Manche packt der blanke Neid, weil sie Tesla oder Bitcoin versäumt haben.
Neid ist menschlich, aber schlecht an der Börse und für die Gesundheit.
Neid packt mich nicht. Ich kenne die Leute doch nicht. Sondern man ärgert sich.
-M
Stimmt das Risiko muss man auch sehen. Das sieht man in den Erfolggeschichten nicht. Hier 1000%, da 5000%. Dem stehen auch immer welche dahinter die Pech hatten. Die werden das nicht laut verkünden.
Nehme ich Wirecard, das habe ich auch „verpasst“, sprich ich hatte keine. Der Verlust von 100% wäre Ärgerlich. Aber verglichen mit möglichen Gewinnen an anderer Stelle doch wieder klein.
Nunja, ich hänge auch etwas am Geld. Wahrscheinlich kaufe ich diesen Monat einfach All World. ;)
Programmierer Jason DeBolt (39) kaufte 2013 Wirecard-Aktien. 12 Millionen Dollar ist er heute ärmer.
So sieht es auf Frank und bedenke:
14850 Tesla Aktien zu 58 Dollar = 861.300 USD…
…hat der gute Mann investiert.
So arm war der vorher auch nicht. Stell dir das mal in Wirecard vor ;-)
-M
Programmierer Jason DeBolt (39) hatte aber auch die Möglichkeit über 800.000 Dollar in Tesla zu stecken. Wenn ich da mit Mitte 30 angekommen sein sollte, würde ich über so riskante Deals überhaupt nicht mehr nachdenken, um ein paar schnelle Millionen zu machen.
@Kursraketen: Danach ist man immer schlauer. Hat eben auch viel mit Zufall und Glück zu tun. Die Tesla-Aktie läuft super, ist bewertungsmäßig aber jenseits von Gut und Böse anzusiedeln. Und wer kennt nun konkret die nächste Tesla oder Amazon?
@-M du vergisst den Aktiensplit in 2020 von 1:5
@Frank – Warum ist man nur selbst so blöd.
So sehe ich das: Große Rendite kommt von großem Risiko. Man ist schön blöd, wenn man als Normalvermögender >100k in ein Einzelunternehmen investiert welche schon mehrmals eigentlich Pleite war.
Ich zitier mal beliebige aus dem Ariva Forum: vom 22.6.20 (!)
„Ich weiß nicht was mehr schmerzt.. das ich bei Tesla zu früh raus bin oder bei Wirecard zu spät“
„Ich bin hart im nehmen und hab den Neuen Markt überlebt aber von Wirecard hab ich so mitten in die Fresse bekommen das es lange weh tun wird.“
Noch schlimmer ist aber dies hier von 2000:
https://www.ariva.de/forum/ich-heule-und-kotze-scheiss-aktien-48666
„Rocky: Ich Heule und Kotze!!! Scheiß Aktien“
oder hier:
„... und wenn ich daran denke, was ich für ein unverbesserliches A. bin, weil ich ohne Ende Geld verzocke obwohl meine Freundin schwanger ist und ich eigentlich verantwortlicher handeln müsste, dann wird mir gaaaanz schlecht…..Hoffentlich komme ich da mit nur wenigstens 25% Verlust raus“
„Wer verkauft da ins Minus ! Das versteh ich nicht! Verluste realsieren bringt doch nichts mehr.“
„Auch ich dachte im April und im Mai, als ich noch dick im Plus war: Das wird schon wieder! Ich kann Euch nicht sagen, ob ich heute 60% oder 70% im Minus bin.“
https://www.focus.de/finanzen/boerse/aktien/5-todestag-neuer-markt-ich-war-so-gerne-millionaer_aid_306413.html
Jörg Bortenschlager besaß 1997 ca. 5.000€ und zeichnete für 3.500€ EM.TV für 68 Cent / Stück. Etwa 2,5 Jahre später war er 25 Jahre und er hatte seine erste Million. Auf dem Höhepunkt bei 120 Euro wollte er verkaufen. “Aber dann wird man raffgierig. Was passiert, wenn die Aktie weiter steigt? Alle Experten, Magazine, Analysten sagten damals: Es geht weiter nach oben. …Als der Kurs auf 18 Euro abgesackt war, habe ich sogar noch einmal 150 Stück gekauft. Ein Fehler. Nun ja.” FOCUS Online: Wann haben Sie verkauft? “Gar nicht.”
Frank, jetzt eine Fage-
Was ist blöder: 1000k nicht zu gewinnen oder 100k Einsatz nicht zu verlieren?
Kann/ Konnte bei Tesla nicht passieren?
Dann zitiere ich nochmal aus dem Ariva Forum „Glaubst du allerdings wirklich, dass so grosse und erfolgreiche Unternehmen wie Siemens, EM-TV, T-Online, … für immer im Aktienkeller bleiben ??„
Keine Kursraketen, ganz böse konservatives Öl und Commodities für Familienväter, Bangbuchsen, Pensionäre und alte Säcke, also ganz ohne Nervenkitzel und ohne „dausend !“ :
Ausbilden von W-Formationen Kurschancen 30 bis 100%. Wenn nicht, dann Dividenden kassieren, tut nicht weh :)
Voraussetzung : Wirtschaft springt nach Impfungen gut an. Ein enormer Stau in Wirtschaft und Verkehr wird den Bedarf an Commodities nach oben bringen.
Ähnlich : REITS, Valueaktien. Sind immer noch preiswert.
Kaufen, liegen lassen. Kann ein paar Monate dauern.
@42sucht21
So ist es. Von den Verlierern hört man nie was. Auch von den finanziellen Freiheitshelden, die verloren haben und aufgeben mussten, liest man nichts.
In den Finanzblogs, inklusive diesen hier, hört man nur „Gewinne“, „reich“, „endlich frei“. Keiner schildert seine Privatinsolvenz, die meisten sind unglaublich cool, souverän und wissen alles besser.
Bei fallenden Börsen zeigt sich oft das wahre Gesicht in Finanzblogs. Haben wir hier bei einigen Teilnehmern auch schon erlebt. Kursrakten wie Tesla sind toll für alle die frühzeitig gekauft haben. Auf derzeitigem Kursniveau würde ich jedenfalls nicht groß einsteigen. Ansonsten hilft Geduld und Ausdauer an der Börse da die ultimative Glaskugel noch nicht erfunden wurde.
@42
Tolle Zusammenstellung!
Ofen an
Dann hat er halt 170k reingesteckt in 1 Position, trotzdem kein armer Schlucker :-)
Ich habe die Zahlen aus dem Artikel übernommen.
-M
„Keiner schildert seine Privatinsolvenz“
Dann mach doch mal den Anfang :D
Nein ernsthaft ich denke wer in Privatinsolvenz geht der tummelt sich eher nicht auf Börsenblogs, der hat andere Probleme ;)
@Bruno
Es gibt Leute, die durch die Börse in die Privatinsolvenz gehen mussten.
:( Spekulant Jason träumt, seine Tesla-Aktie wird 2021-2030 von 811 $ auf 30.000 $ steigen. Ein Mitarbeiter von der Prior-Börse publiziert diese Idee.
Ich denke aber, der faire Kurs von Tesla ist heute 50 $ und bis 2030 kann der Aktienkurs 125 $ erreichen.
Kaum jemand in Europa und in Asien wird die Autos von Tesla kaufen. Das Mega-Giga-Werk in Brandenburg wird geschlossen. In EU werden deutsche Elektroautos gekauft und in Asien chinesische und japanische Elektroautos. :(
Es gibt Leute, die durch die Börse in die Privatinsolvenz gehen mussten.
Die haben dann wohl die Experten-Tips von @Thorsten und @Lad nicht befolgt ;-)
Wenn man das verlinkte Interview von DeBolt liest (Übrigens sehr zu empfehlen), so spürt sein absolutes Commitment für Tesla. Er will, um jetzt ohne Jobeinnahmen leben zu können, auch nicht eine kleine Postion verkaufen (so für 1 Mio $ wurde ihm empfohlen), sondern sein Depot beleihen. Risikoavers ist er jedenfalls nicht.
Er war jetzt über ein Jahrzehnt bei den Techgiganten als Cloudprogrammierer (was derzeit ein Topkompetenz ist) tätig und wird so um 200k Jahresbezüge gehabt haben. Da finde ich sein Net-Investment nicht außergewöhnlich. Er hat sicher keine Angestelltenmentalität, die auf die nächste 100€-Beförderung hofft, sondern eher das Elon-Musk-Gen. Amerikanisch eben: Yes, we can.
Tim, vielen Dank für das Aufgreifen dieser Story.
„Frank, jetzt eine Fage-
Was ist blöder: 1000k nicht zu gewinnen oder 100k Einsatz nicht zu verlieren?“
800k zu investieren ist jetzt wirklich übertrieben, OK. Ich würde mir vorstellen ich hätte 2k bis 5k investiert. Dann nichts mehr. Also heisst es für mich einen Verlust eines überschaubaren Sparzeitraum vs netter Gewinn. Keine Millionen!
.Realistisch gesehen hätte ich Ende 2019 investiert. Also bedeutend später aber immer noch Rechtzeitig. Vorm Ende 20@9 habe ich gesagt Abwarten, der Kurs ist lange seitwärts mit starken Auf und ab gelaufen. Hat mir nicht gefallen.
Warum nur nicht? Der Anstieg war zu dem Zeitpunkt zu schnell. Angst hat sich breit gemacht. Dann kam 2020 und der Kurs ist einfach hochmarschiert.
Ich will jetzt Mal nicht weinerlich aussehen. Habe nur Mal ein paar Gedanken notiert! Der S&P500 läuft auch, sagt zumindest der ETF Preis. Ich denke man sollte nicht zu oft solche Raketen hier im Blog vorstellen. Das weckt die Gier, nicht gut.
Es gibt Leute, die durch die Börse in die Privatinsolvenz gehen mussten.
Es gab doch da diesen Blog glaub der hiess „Der Kapitalist“ der Typ hat immer von seinen Heldentaten mit Optionen geschrieben bis er eines Tages sein komplettes Vermögen ich glaube es waren 20’000€ durch Optionen verloren hat.
O.k. gebe keine Tipps mehr , jetzt bin ich beleidigt und werde sammy fragen ob er mir Bundesschatzbriefe empfehlen kann. Oder Pfundsbriefe oder wie die heißen. Gehe schon mal vor Briefmarken kaufen, für die Briefe meine ich….bis später.
Es gab doch da diesen Blog glaub der hiess “Der Kapitalist” der Typ hat immer von seinen Heldentaten mit Optionen geschrieben bis er eines Tages sein komplettes Vermögen ich glaube es waren 20’000€ durch Optionen verloren hat.
Uii, das ist aber sportlich. Ich selbst lasse mir ab und an Aktien über put`s einbuchen und nehme den kleinen Extrapunkt an Rendite gerne mit. Manchmal geh ich aber auch bei fallen-angels short, sprich wo ich die Aktien nicht unbedingt haben möchte, zb. UAL, CCP usw. bin ich gerne mal short drin, da bei steigenden Kursen das Risiko überschaubar blieb. Aber die Anomalie hat sich inzwischen bei den meisten Werten auch wieder amortisiert. Naja, wahrscheinlich ist es so wie mit allem, falsch angewendet kann Messer und Gabel auch tödlich sein. Eine Korrelation zwischen Rendite und Risiko ist mit Sicherheit nicht von der Hand zu weisen, aber es gibt meiner Meinung nach auch eine Korrelation zwischen Rendite und Unwissenheit. Beides durchaus ernst zu nehmen.
Schade das sich Zeninvestor mit seiner überlegenen eigenen Software nicht mehr meldet, da er doch mal vor ein paar Monaten eine gigantische Outperformance von VW zu TSLA prognostiziert hatte. mhhh seltsam.
Naja die Blender werden halt net weniger.
Btw. ich halte VW für das bessere Unternehmen. Wenn ein Auto bei Regen auseinander fällt und Baumarktleisten die händisch abgesägt wurden in Teslas verbaut werden..ich bitte euch.
Nehmt den Einsatz raus oder mehr und lasst den Rest laufen. So würds ich jedenfalls machen.
MarcoZ
Wenn ein Auto bei Regen auseinander fällt …
Stockpicking ohne Unternehmen zu durchleuchten geht früher oder später schief.
Hallo, unter anderem -M,
einige hatten sich ja erst neulich mit Alibaba eingedeckt.
Zu Alibaba ein cooler Artikel (Text, alternativ auch Podcast über Spotify) von Packy, der übrigens auch sehr spannend über FEMSA und Reliance geschrieben hatte. Von ihm kann man sich sehr gut unterhalten lassen. Lorenz hat bei seinem dispatch über FEMSA auch freimütig eingestanden, das eigentlich der aussagekräftigste Inhalt ohnehin bei Packy zu entnehmen sei… :-)
https://notboring.substack.com/p/baba-black-sheep-audio
M, vielleicht lädst Du ja noch mal auf…:-)
Hi, Tobs. Hab dieses Jahr nach Yuexiu noch eben ein paar Hegan Anteile erworben. Hastest du die auch schon auf dem Zettel?
Grüße, Mr. B
Hallo Mr. B,
ja, das ist eine Depotposition von mir.
Kurzer Hinweis (hatte es selber erst vor paar Wochen beim Surfen zufällig gefunden). Es gab um 2018 eine Short-Attacke; im wesentlichen der Vorwurf an die Inhaber-Familie, dass sie durch bilanzielle Tricksereien equity aus dem Unternehmen gezogen hätten. Weitere Fundstellen, also insbesondere solche, die hieran anknüpfen, konnte ich nicht finden, es ist nach wie vor ein Top-10 Position großer Flagship Fonds (ja, Wirecard war genauso, völlig wertungsfrei). Das sei einfach mal nur genannt für jedermanns eigenständige Einordnung. Ich halte die Position stur weiter; ich höre nicht auf an den Stuhlgang und die Menstruation dieses bevölkerungsreichen Landes zu glauben! Ob man denn doch beschissen wird, weis man hinterher oder auch nicht.
Grüße, Tobs
Danke für die schnelle Rückmeldung. Sind jetzt meine ersten drei asiatischen Werte – ich schau einfach mal wie es läuft. Insgesamt gefällt mir jeweils der Tätigkeitsbereich der Firmen.
Tobs,
Hör ich mir mal an :-)
Meine Frau und Sohn haben noch Alibaba bekommen. Es ist nun eine gute Positionsgröße auf uns 3 verteilt. Fallen die nochmal 30% würde ich wohl nochmal was holen.
-M
Danke für die erhellenden und lehrreichen Beiträge am Wochenende von 42sucht21, Claus, Felix, -M, Fit und Gesund und einigen anderen, die ich leider vergesse zu erwähnen. Jeder fährt zwar seine individuelle Strategie – und das ist auch gut so -, aber es macht Spaß von anderen zu lernen und Erfahrungen auszutauschen. Ich bin da immer neugierig.
Wenn ich aus dem Bestand aufstocke, dann mittlerweile auch nur noch die Gewinner. Blumen gießen sozusagen. Dass der Einstandskurs verwässert wird, spielt keine Rolle. Den sehe ich eh nicht mehr. Nutze nur noch PP und schaue nicht mehr ins Depot beim Broker.
Unternehmen wie Walgreens, BASF und 3M bleiben trotzdem in meinem Portfolio. Mal sehen, wo die Reise hingeht.
Zu Tesla kann ich nur sagen: Glückwunsch an alle Aktionäre. Aktuell zu teuer? Mag sein. Sieht so aus. Aber wer weiß es schon? Müssen die Gewinne halt in die Kurse wachsen. Kann dauern. Aber Steuern, Timing…. ich würde kein Stück verkaufen, wenn ich von dem Unternehmen überzeugt bliebe.
Gier und Neid sind mir da fremd. Wenn man selbst zufrieden lebt, gönnt man anderen den Erfolg. Meine Strategie läuft zufriedenstellend. Einfach stur und stetig aufstocken und geduldig über Jahrzehnte ein Vermögen aufbauen. Gemütlich ist das.
Danke Tobs.
Eine Audio kann man leider nicht in google übersetzen. Da bin ich doch zu faul mein Hirn so anzustrengen :-)
Bis jetzt ist bei Alibaba der Kurs auch recht stabil.
@ Unternehmen wie Walgreens, BASF und 3M bleiben trotzdem in meinem Portfolio. Mal sehen, wo die Reise hin geht..
Weiss gar nicht, was manche an solche „verkappte Monsterunternehmen“ noch erwarten. Umsatz rückläufig, Gewinn rückläufig, Aktienkurs rückläufig..
Er hat für ca. 17k seine erste Position gekauft und nicht für 170k.
Btw. ich halte VW für das bessere Unternehmen. Wenn ein Auto bei Regen auseinander fällt und Baumarktleisten die händisch abgesägt wurden in Teslas verbaut werden..ich bitte euch.
Du meinst das Unternehmen dass hier zig tausende Kunden beim Dieselskandal beschissen hat? Das Unternehmen das dir grade einen ID.3 mit Beta Software in die Hand drückt und bei dem du dann für 8 Stunden in die Werkstatt fahren darfst damit man dir einen neue Software draufspielt die immer noch nicht over-the-air update fähig ist, obwohl es versprochen wurde? Oder meinst du das Unternehmen das bei meinem Golf III unter der Lopez Ära so gespart hat, dass der Wagen nach 3 Jahren an den Türen durchgerostet ist? Oder das Unternehmen dass grade wegen Brandgefahr Autos zurückruft?
Wenn man suchen will, dann findet man immer das Haar in der Suppe. Ich könnte den Spuk bei nahezu jeder Automarke oder Konzern bringen. Nur irgendwie scheint ein besonderes Brennglas auf Tesla zu liegen. Warum? Weil sie unangenehm sind. Der Tod wurde ihnen 10x vorausgesagt, trat nicht ein. Fast alle müssen sparen und schrumpfen, die Asiaten und Tesla expandieren wie blöd.
Der größte Sargnagel in der EU dürfte dann wohl die Euro 7 Einstufung sein. Keine Ausreden mehr mit Thermo-Fenstern und die Abgase müssen ab Zündung-umdrehen quasi auf dem Niveau von Euro 6D-Temp sein. Ich bin mal gespannt wieviel Geld und gute Worte bzw. Lobby-Arbeit dann wieder in Brüssel fällig wird um doch wieder irgendwo ein Schlupfloch zu finden.
@Christoph:
Dass du wichtige Berufe mit einer musk‘schen Firmenfeier gleich setzt irritiert mich. Vor allem, dass eine mistige Firmenfeier wichtiger sein soll als der eigenen Frau bei der Geburt eine Stütze zu sein irritiert mich noch mehr. Ich bin u.a. neben meiner Frau beim Notkaiserschnitt gesessen während meine Frau bei beginnender Schwangerschaftsvergiftung um das Leben meiner Tochter bangte und zitterte. Oder das stundenlange draußen herum spazieren weil die Wehen noch brauchen ist mir ebenso bekannt. Man kann als Mann seine Frau unterstützen und auch in dieser Situation für Frau und Kind da sein. Dafür könnte mich der Musk mit seiner ollen Firmenfeier mal gern am Popo l….. . Ob Musk bei der Geburt seiner eigenen Kinder auch andere Prioritäten hatte?
Hier gehts nicht darum, dass der Mann den Super GAU in Tschernobyl verhindert hätte sondern um eine Firmenfeier. Sekt, Kanapee und meist langweilige sinnlose Reden.