Lira kollabiert: Was tun, wenn Du in der Türkei lebst? Die Lebensmittel-Vorräte würde ich aufbauen

Die türkische Lira ist im freien Fall. Was würde ich tun, wenn ich in der Türkei leben würde? Ich würde mit der Lira heimische Lebensmittel kaufen, die nicht schnell verfallen. Eben Reis, getrocknete Bohnen, Linsen, Gewürze, Kaffee, Tee, Dosen etc.
Es besteht die Gefahr, dass die Lira weiter abwertet und die Türkei in eine schwere Krise stürzt.

Die türkische Lira knickte am Freitag auf einen historischen Tiefstand ein. Gegenüber dem Dollar verlor die Lira etwa 20 Prozent. Seit Januar hat die türkische Währung mehr als ein Drittel verloren. Das ist krass. Das führt verständlicherweise zu Sorgen der Bürger.

Staatspräsident Recep Tayyip Erdogan fordert die Türken auf, ihre Euro- und Dollar-Reserven einzutauschen, um die Lira zu stützen. Ob er den Kursverfall der Lira stoppen kann? Vermutlich nicht. Aus Solidarität sollen die Bürger sämtliches Gold oder Guthaben in ausländischen Währungen jetzt in Lira einwechseln, appellierte Erdogan an die Bürger.

Würde ich dort leben, würde ich das nicht machen. Mein Rat an Türken: Ich würde meine ausländischen Währungen wie Euro oder Dollar und Gold behalten. Ich würde meine Lira nutzen, um heimische Produkte wie Lebensmittel zu kaufen. Imponierte Produkte würde ich meiden, denn die sind aufgrund der Währungsturbulenzen zu teuer geworden. Ich würde also meine Lira weiter munter ausgeben für Dinge des täglichen Bedarfs, die ich ohnehin brauche: Eben Lebensmittel. Es kann sich nämlich die Krise verschärfen.

Ich würde alle harten Assets behalten wie Immobilien oder Edelmetalle. Diese sind gegen Inflation erfahrungsgemäß geschützt. Es ist sogar davon auszugehen, dass Häuser und Grundstücke im Wert weiter steigen werden in den kommenden Jahren trotz der Krise.

Wenn Du in der Türkei lebst, musst Du Dich auf steigende Lebensmittelpreise vorbereiten. Ich würde Essen horten. Etwa Dosen und trockene Lebensmittel, die nicht kaputt gehen. Alles, was Du einige Zeit aufbewahren kannst wie Pasta, Tee, Kaffee, Bohnen, Getreide oder Reis, würde ich horten.

Wenn die Türkei die Krise überstehen wird und in zehn Jahren wieder kräftig wachsen sollte, könnten die türkischen Aktien eine enorme Chance bieten. Starke Firmen überleben Krisen und sogar Weltkriege. Wikipedia hat eine Liste mit den führenden Konzerne der Türkei. Produktivkapital (Aktien, Firmen) ist eigentlich bestens geschützt vor Inflation.

Ich kann es freilich nicht abschätzen, wo die Türkei in zehn oder 20 Jahren stehen wird. Ich kaufe folglich keine Aktien dort.

Übrigens finde ich die New Yorkerin Leanne Brown kultig. Sie zeigt, wie Du mit wenig Geld gesunde Mahlzeiten kochen kannst:

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-M
4 Jahre zuvor

Ich habe mit einem türkischen Kunden in der Bank gesprochen der in Deutschland 8 Immobilien vermietet und auch in der Türkei vor hatte zu kaufen. Er hat es verworfen weil er guten Euro einer schlechten Währung hinterhergeworfen hätte. Durch den liraverfall kann er jetzt schon fast ein Haus kaufen wo er vor 2 Jahren nur eine Wohnung für die Euro Summe bekommen hätte. Er meint selbst wenn er jetzt eine Immo kauft ist diese in 2 Jahren viel weniger wert (in lira vielleicht mehr aber auf Euro gerechnet weniger)

Er wird nichts investieren und Euro schön behalten. Banken geben 10% Zinsen und mehr in der Türkei. er hatte 100k euro da angelegt. Nun kaum noch was wert.

 

Ich sehe schwarz für die Türkei

-M

Andrea
4 Jahre zuvor

Derjenige, der sein Gold, seine Dollars und Euros in türkische Lira umtauscht, muss mit dem Klammerbeutel gepudert sein. Bloß behalten, sonst ist von dem Wert demnächst nur noch ein kleiner Teil übrig.

Es ist schon erstaunlich, wie die Türken Erdogan hinterherlaufen. Hier in unserer Stadt haben bei den letzten Wahlen 60% der wählenden Türken für ihn gestimmt. Wenn man mit Leuten mit türkischem Migrationshintergrund spricht (Taxifahrern o.ä.), hört man immer nur Positives über Erdogan (z.B. er habe ja so viele Flüchtlinge aufgenommen …). Trump und Erdogan tun sich nicht viel im großmäuligen Reden. Erdogans letzter medial berichteter Spruch war auch vom Allerfeinsten (“Die Türkei habe ihr Volk und ihren Allah”), man muss sich mal vorstellen, ein Politiker hier würde einen solchen Quatsch reden, “Wir haben ja unser Volk und unseren Gott”. Das ist ja an Naivität nicht zu überbieten.

Nichtsdestotrotz wünsche ich den Türken alles Gute für die wirtschaftliche Entwicklung in ihrem Land, aber auch, dass sie die Person Erdogan kritischer hinterfragen und nicht immer die Schuld bei anderen suchen, wie Erdogan es tut.

Mein Mann und ich reisen wegen Erdogan nicht in die Türkei, danach gerne wieder (wenn wieder ein vernünftiger Politiker an der Regierung ist).

 

Thorsten
4 Jahre zuvor

Mein Friseur, der Türke ist und schon lange hier lebt hat bis heute nicht verstanden, dass die Leute nicht wegen irgendwelcher möglicher Attentate sondern wegen Erdogahn nicht mehr in die Türkei Urlaub machen wollten. Inzwischen locken die niedrigen Urlaubspreise und die Moral ist dahin, es wird gereist. Geiseln aus verschiedenen Ländern schrecken die Touristen nicht ab.

Spannend wird es, ob nach der wiederholten Bitte am Ende per Dekret Abgaben von Devisen und Edelmetallen erfolgen sollen, dann ist die Pleite schon da.

Ich wünsche der Türkei alles Gute, aber es gibt kulturelle und religiöse Aspekte, die in wirren politischen Zuständen münden und dringenst reformiert werden müssten.  Dieses Land will in diesem verwirrten Zustand niemand in der EU, ehemals eine vollkommen Fehleinschätzung von Erdogahn, er hat nie einen Fuß in die Tür bekommen. So langsam merkt er es. Es folgen wie üblich Beleidigungen und Drohungen, gerade hat er Moskau angerufen, diesmal eine Drohung der Nato den Rücken zu kehren. Reisende soll man nicht aufhalten. Was ist wenn niemand dieses Land  noch will ? Bürgerkrieg und Militärregierung, viele verlorene Jahre.

https://www.n-tv.de/politik/Erdogan-warnt-USA-vor-Ende-des-Buendnisses-article20567963.html

Fabian S.
4 Jahre zuvor

Naja die Frage ist doch, ob die Türkenkrise jetzt einen generellen Crash auslösen kann?! Die Türkei hat ca. 400 Milliarden Schulden. Die Lehmann-Bank ist damals mit 600 Milliarden abgeschmiert!
Und ich bin gespannt was bei uns passiert, wenn in einigen Jahren der Euro zerbricht siehe Markus Krall 😉

Thorsten
4 Jahre zuvor

Dazu passt

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/tuerkei-warum-die-deutsche-wirtschaft-vor-dem-lira-verfall-zittert-a-1222598.html

Es könnte der seit 10 Jahren vergeblich herbeigeführte Auslöser für einen europäischen Crash sein. Griechenland hat nicht gereicht. Italiens Pleite ist noch immer kein Thema, keine Sorge, kommt wohl  bald. Dann wäre Trump der Triumpfator und natürlich die Chinesen. Russland bekommt nochmal eins aufs Dach.  Ich habe in den letzten Wochen mein Depot besser diversifiziert. Emerging Markets, ETfs…aber das Meiste in den USA.

Diversifizierte Depots können solchen Ereignissen gelassen entgegen sehen. Selbst wenn sich andere Börsen anstecken , die Unternehmen arbeiten weiter. Es steigt wieder.

Felix
4 Jahre zuvor

Ist die Frage, ob der Erdogan-Clan (der Schwiegersohn ist Finanzminister, ähnliche Verhältnisse wie bei Trump) seine Dollar-/Euro-Millionenkonten eintauscht, wohl kaum. Er empfiehlt es nur seinem Volk.

Ich meide auch die Türkei, seit dieses Regime dort herrscht. Menschen werden einfach weg gesperrt. Das nächste Projekt der Regierung wird die Einführung der Todesstrafe sein. Es ist gut, wenn er jetzt in wirtschaftliche Schwierigkeiten kommt.

Chris K.
4 Jahre zuvor

Mir tun die Leute in dem Land leid. Aber erdogan ist mir unsympathisch. Ich werde dort nicht Urlaub machen das ist mir zu unsicher dort. In Lira alles eintauschen? ^^…

Erstmal frühstücken und ne Fahrrad Tour machen.

*Tim, muss man Angst haben das in einer Krise ein etf der seine Aktien verleiht um Wertpapierverleih Gebühren zu kassieren (80% aller etfs) wertlos wird? Comstage hat etfs mit dem Zeichen 1. Diese verleihen keine Wertpapiere.. Somit in einer Krise etwas sicherer oder? Jedoch sind diese Etfs noch relativ neu und sehr klein.. Was sagt ihr?

Der Baum
4 Jahre zuvor

Guten Morgen,

 

ich melde mich heute auch Mal wieder, sitze gerade 10 m vom kroatischen Meer entfernt beim Frühstück mit meiner Frau. Herrlich.

Bei dem Artikel mußte ich an unsere Diskussion von vor ein paar Wochen denken. War hätte gedacht, dass eine Wirtschaft mit 5-8 % Wachstum und so nahe an Europa eine solche Krise erleben wird? Vermutlich relativ wenige Menschen. Aber genau deswegen schließe ich solche Probleme für kein Land der Welt aus. Natürlich gibt es hier unterschiedliche Wahrscheinlichkeiten.

Trotzdem, was Tim für die Türken als Tipp nennt, denke ich sollte für jeden gelten. Einen kleinen Vorrat mit lang haltbaren Dingen, etwas Gold/Silber und noch ein bisschen alternativ Währungen von nahe liegenden Ländern. Dazu Aktien und man sollte gut aufgestellt sein.

Und das hat nichts mit Pessimismus zu tun, sondern mit dem Bewusstsein, dass du nie weißt was kommt. Ich sehe das wie eine kleine Versicherung.

 

Sonnige Grüße, ich spring jetzt ins Meer.

Baum

Guido
4 Jahre zuvor

Tim ,

es geht dich zwar weniger an, da du ja in den USA lebst aber für die Follower in Deutschland ist es eine sehr wichtige Sache . Jemand hat eine Pedition eingebracht, man möge doch die Steuerfreiheit von Aktien beschliessen, die min. 5 Jahre im Depot  liegen.

https://epetitionen.bundestag.de/petitionen/_2018/_06/_30/Petition_81977.nc.html

Kannst du dir vielleicht mal ansehen und die Werbetrommel rühren, ich glaube die Reichweite deines Blogs könnte da einiges bewirken.

Bruno
4 Jahre zuvor

@Chris K.

https://www.justetf.com/de/news/etf/wertpapierleihe-in-etfs-zusatzertrag-mit-risiken.html

Ich halte das Risiko für vertretbar, das grösste Risiko ist immer noch das Marktrisiko bei einem ETF.

Gainde113
4 Jahre zuvor

Rein von de4 Konstruktion ist ein UCITS ja nichts anderes als ein sonstiger Publikumsfond.

Hasan
4 Jahre zuvor

Ich war vergangenen Monat für 2 Wochen in der Türkei. Die letzten Jahre konnte ich auf Grund meines Studiums keinen Urlaub machen. Auf dem ersten Blick ist alles beim Alten. Das Wetter ist toll. Die Landschaften wunderschön und die Menschen sind ihres Lebens glücklich. Auf dem ersten Blick.

Als “Deutsch-Türke” (wie ich das Wort hasse) profitiert man finanziell sehr vom starken Euro. Lebensmittel, Restaurants, Verkehrsmittel etc. sind spottbillig. Wir können halt jeden Preis den wir sehen durch 7.35 (als ich da war, durch 5.45) teilen. Meine Verwandten können das leider nicht. Sie leiden auf Grund des schwachen Liras. Die Lebensunterhaltungskosten explodieren regelrecht. Jeder Cent den der Lira verliert, muss der Kunde mehr zahlen. Das türkische Volk leidet und die Stimmung kippt. Meine Familie war schon immer gegen Erdogan und seine AKP. Das liegt vorallem an unseren kurdischen Wurzeln und der Diskriminierung des kurdischen Volkes. Ein anderes Thema.

In dem Basar, in dem mein Vater Jahrzehnte arbeitete, bevor wir nach Deutschland flohen, ist der Stimmungswandel sehr schön zu sehen. Freunde die jahrelang hinter Edogan und seiner Politik standen, verfluchen ihn und seine Anhängerschaft. Mir scheint es, als würden die Menschen langsam aber sicher aufwachen und begreifen, dass Erdogan nicht der Heilsbringer ist, für den sie ihn hielten. Er hat das Volk mit Wirtschatswachstum und Infrastrukturprojekten wie Brücken und Flughäfen geblendet. Der Traum von der Supermacht Türkei scheint zu platzen.

@Andrea

Das alle “Türken” Erdogan hinterher laufen ist deine subjektive Wahrnehmung. In Deutschland leben 3 Mio. türkischstämmige Menschen. Von denen ist die Hälfte Wahlberechtigt. Die andere Hälfte sind Deutsche. Von den 1.5 Mio. Wahlberechtigten geht die Hälfte wählen. (Wahlbeteiligung 49,7%). Es gehen also 750.000 Türken in Deutschland wählen. Den anderen 750.000 ist es egal was in der Türkei passiert. Ihre Heimat ist schon lange Deutschland. Von den 750.000 Menschen die wählen gehen, wählen 60% Erdogan. Macht 450.000 Menschen. Die Hälfte von der Hälfte von der Hälfte den türkischstämmigen Menschen wählen Erdogan.

Warum diese Menschen in Deutschland leben und in ihrer Heimat einen Unrechtsstaat ermöglichen ist schwer zu erklären. Ich kenne die Statistiken nicht auswendig aber meine Erfahrungen in meinem Freundeskreis zeigen mir, dass vorallem Menschen aus bildungsfernen Familien die AKP unterstützen (der Taxifahrer, der Friseur mit dem ihr gesprohen habt). Menschen die als Gastarbeiter nach Deutschland gekommen sind und in türkischen Arbeitervierteln unter “ihresgleichen” untergebracht wurden. Menschen die sich hier nicht komplett willkommen fühlen und diese Emotionen an ihre Kinder weitergeben. Ich kenne in meinem Freundeskreis keine Akademiker die Erdogan wählen würden. Ein Politiker wie Erdogan bekommt das mit. Bei seinem letzten Auftritt in Deutschland hat er die “Deutsch-Türken” nicht umsonst daran erinnert, dass ihre “wahre” Heimat die Türkei ist. Er befeuert das Gefühl der Nichtdazugehörigkeit und versucht unsere Gesellschaft zu spalten. Die AFD und diverse Rechtspopulisten spielen ihm wissentlich in seine Karten.

Was wir brauchen ist mehr Zusammenhalt in der Gesellschaft und Verständnis für Menschen die Politiker wie Erdogan, Trump, Gauland etc. untersützen. Der Dialog zu den Menschen darf nicht in Häme und Schadenfreude über ihr Leid übergehen.

EinMensch
4 Jahre zuvor

Die Leute in der Türkei, die ich kenne fangen tatsächlich jetzt an Lebensmittel zu horten. Die Leute vergleichen ihre Lage mit der Venezuelas und bereiten sich vor.

Die Strafe für die Halkbank steht noch aus (Anleihen bringen 24% Rendite zur Zeit auf $-Basis). Wenn die Halkbank pleite geht, könnte es eine Kettenreaktion geben. Natürlich alles nur eine Vermutung.

Viele Leute haben viel Geld verloren diese Woche. Der Lira Kurs ging ständig auf und ab. Die Leute dachten, weiter kann der Kurs nicht mehr fallen und warteten darauf das der Kurs wieder stieg um dann einzusteigen. Plötzlich ging es aber nochmal 15% nach unten.

Stell dir vor in den letzten Monaten löst sich 30% deines Vermögens in Luft auf. Dann, wenn du denkst es könnte nicht mehr schlimmer werden, sackt es innerhalb von Stunden nochmal 15% ab.

Ein gutes Beispiel also, konstant “investiert” zu bleiben, und darauf verzichten irgendwelche Zukunftsprognosen zu machen und den Markt zu timen.

Mich macht das alles sehr traurig, keiner traut sich mehr seine Meinung zu äußern. Abgesehen von Regierungsanhängern natürlich. Eine solche Gesellschaft kann sich unmöglich weiter entwickeln und überlebensfähig bleiben.

Lassen sie sich nicht von diesem verzerrten öffentlichen Bild verwirren. Die Menschen wissen genau was los ist und wer daran Schuld ist. 

Die Türkei hat unglaubliches Potential und eine junge lebensfrohe Bevölkerung. Dieses vergeudete Potential zu sehen macht mich einfach nur traurig. 

Der Nahe Osten ist zum Pulverfass geworden. Fast täglich gibt es in der Türkei Anschläge von Gruppierungen wie der PKK. Letzte Woche wurde eine Mutter mit ihrem Baby hingerichtet. Ich frage mich ständig warum in den deutschen Medien diese Organisation als “Arbeiterpartei” tituliert und verharmlost wird.

http://www.mynet.com/haber/guncel/iste-bebek-katili-pkk-nin-kanli-eylemleri-4305108-1

Diese ständigen Anschläge haben sicherlich auch zum Abgleiten in die Diktatur beigetragen.

Ich wünschte es wäre alles wie die 2000er Jahre und davor. Den Leuten ging es gut. Man hat im Vergleich zu westeuropäischen Ländern ein sehr guten Lebensstandard bei viel weniger Stress gehabt. Deswegen habe ich das Land so geliebt. Man kam mit Wenig sehr gut aus. Man war genügsam und die Menschen entspannt. Viele Familien haben Olivengärten und kleine Gärten. Man hat sich auch so gut versorgen können.

Das die AKP so gute wirtschaftliche Leistungen erbracht hat halte ich für einen Mythos. Ja, es gab eine Krise 2001, wie sie immer mal wieder vorkommt. Aber danach ist die Türkei auch nicht viel besser als andere Schwellenländer gewachsen. 

Seit den Gezi-Protesten, hat sich aber das wahre Gesicht der Regierung gezeigt und es ging immer weiter bergab. Und jetzt sind wir hier. 

Meine Prognose:

Einige große Unternehmen werden pleite gehen. Die großen Unternehmen haben bereits umgeschuldet. Die Banken werden aufgrund der faulen Kredite und US-Strafen wegen Umgehen der Iransanktionen fallen. Es könnte eine Massenarbeitslosigkeit geben und zu Unruhen kommen. Allerdings glaube ich nicht, dass der europäische und amerikanische Markt so sehr davon betroffen sein wird, wie es zur Zeit in den Zeitungen heißt. Türkische Staatsanleihen haben jahrelang eine sehr gute Rendite abgeworfen. Ich denke ein Großteil des Einsatzes dürfte schon wett gemacht sein.

Mal sehen was der “Führer” machen wird. Gehen wird er sicherlich nicht, und die Türkei wird auch so schnell kein normales Land mehr werden.

Aber mal sehen, man muss ja optimistisch bleiben..

Thorsten
4 Jahre zuvor

Warum diese Menschen in Deutschland leben und in ihrer Heimat einen Unrechtsstaat ermöglichen ist schwer zu erklären. Ich kenne die Statistiken nicht auswendig aber meine Erfahrungen in meinem Freundeskreis zeigen mir, dass vorallem Menschen aus bildungsfernen Familien.

Sie sind nicht ganz angekommen, sie sind ein Teil der Parallelgesellschaft die es eigentlich nicht geben dürfte. Diese Menschen sind körperlich anwesend , ticken aber in Teilen nach den Gesetzen ihres Heimatlandes. Sie sind also nicht oder nicht ganz integriert.

Die Spaltung der Gesellschaft erfolgte nach meinem Verständnis nicht durch Auftauchen der AFd oder rechts , sondern  durch die Politik der Kanzlerin. Spontanes Abschalten der Atomkraftwerke, ungezügelte Flutung mit Migranten, das ist für mich die Handschrift der Grünen. Frau Merkel ist Mitglied der CDU, macht aber grüne  und somit linke Politik. Das und nur das hat nach meinem Verständnis die Spaltung der Gesellschaft verursacht.

Albr
4 Jahre zuvor

Erdogan ist alles andere als „dumm“… er hat sich (und seiner clique) die Macht gesichert als Autokrat, es kann ihm zunehmend egal sein was die Türken (z.b. in Deutschland) denken… er hat den Staatsapparat gleichgeschaltet, indem er unliebsame MA entfernt hat, das Militär unter seine Führung gebracht hat, die Presse gleichgeschaltet hat, er betreibt Ablenkung (z.b. Kurden Bekämpfung), er hat ein Druckmittel gegen die EU (Millionen von Flüchtlingen, die quasi in Lagern sitzen und warten in die EU zu gelangen, oder Syrer die aus Syrien in die EU flüchten wollen, die kann er quasi in Schlauchboote setzen und nach Griechenland rundern lassen…), Frau AM wird schön einknicken vor Erdogan (das ist halt der Preis wenn man sich einem Autokraten bedingslos ausliefert)

 

 

4 Jahre zuvor

Ich würde mir Schnaps und Zigaretten kaufen, das war schon immer eine gute Währung auf dem Schwarzmarkt.

Stefan
4 Jahre zuvor

Könnt ihr das AFD-Bashing bitte lassen….ich möchte nicht daran erinnern….weswegen es sie überhaupt gibt…..nur weil wir von Kriminellen regiert werden!!!

Kia
4 Jahre zuvor

“Frau Merkel ist Mitglied der CDU, macht aber grüne und somit linke Politik”

Linke Politik ist das aber auch nicht denn die Linken sollten am besten wissen das die massenhafte Immigration von Arbeitern aus Billiglohnländern auch hier zu geringeren Löhnen, und zur Verknappung, und damit auch zur Verteuerung von Wohnraum führt.

 

Kiev
4 Jahre zuvor

@ Hasan

Ich finde es sehr gut, dass Du Deinen Eindruck geschildert hast. Ich kenne eine Deutsch- Türkisch gemischte Familie die Erdogan wählen. Es wundert mich auch wie man in Deutschland so integriert sein kann und dann trotzdem so wählt. Aber mir ist klar, dass ich sie nicht darüber fragen kann. Andererseits interessiert mich Erdogan auch nicht und kenne nur was unsere Medien über ihn berichten. Aktuell verfolge ich ja gar keine Nachrichten mehr.

Ich hatte einmal einen Reisebericht über Istanbul gesehen. Die Stadt fand ich schon interessant. Aber für mich kommen Urlaube in dem Land längere Zeit nicht in Frage. Ich hatte schon mit dem Gedanken gespielt einen Turkey ETF zu besparen. Die haben aber nicht richtig hohe Volumen. Nicht das er zum absoluten Tiefpunkt aufgelöst wird.

Die Menschen sind dort gesellschaftlich vermutlich weiter als es angenommen wird. Auch das Zeitalter Erdogan wird vorübergehen. Vielleicht geht es dann wieder gut aufwärts.

Hasan
4 Jahre zuvor

@Thorsten

Ich habe nicht behauptet, dass die Spaltung der Gesellschaft mit der Afd begann. Eine starke Afd, ist zum Teil das Resultat einer vom Establishment enttäuschten Bevölkerung. Die Afd ist jedoch ein Katalysator was Spaltung angeht. Man muss sich nur die Facebook Seite dieser Partei anschauen. Der Herr Erdogan reibt sich jedesmal die Hände, wenn die Afd an Wählerstimmen gewinnt.

Was Integration angeht kann ich mich nur selbst zitieren:

Menschen die als Gastarbeiter nach Deutschland gekommen sind und in türkischen Arbeitervierteln unter „ihresgleichen“ untergebracht wurden. Menschen die sich hier nicht komplett willkommen fühlen und diese Emotionen an ihre Kinder weitergeben.

Die dahmalige deutsche Regierung hat es  versäumt diese Menschen zu integrieren. Einige haben sich bewusst von der Mehrheitsbevölkerung fern gehalten. Doch der Rest hatte kaum Chancen sich zu integrieren, da sie in Gastarbeitervierteln lebten und ihre Kinder in seperaten Klassen untergebracht wurden. Integration ist und bleibt eben keine Einbahnstraße.

@Albr

Frau AM wird schön einknicken vor Erdogan (das ist halt der Preis wenn man sich einem Autokraten bedingslos ausliefert)

Das ist halt auch der Preis den man bezahlen muss, wenn eine kleine und laute Minderheit der Bevölkerung zu Hause strikt gegen jede vorm des Asyls ist und von “Flutung mit Migranten” und “Asyltourismus” spricht. Deutschland wird immer wieder einknicken und den Herrn Erdogan mit Waffen versorgen und seinen völkerrechtswidrigen Krieg gegen die Kurden in Syrien befeuern und das türkische Volk mit dem Krieg gegen den Terror blenden. Die dabei entstehenden Flüchtlinge hält uns Erdogan ja auch gleich vom Hals.

Ein Teufelskreis. Als einer der größten Waffenexporteur sind wir nicht unschuldig. Weder an Flüchtlingskrise, noch an dem Erfolg Erdogans.

Bruno
4 Jahre zuvor

Politische Diskussionen bringen nix, ausser Krach!

Da finde ich den Ansatz von Tim viel vernünftiger, über die ökonomischen Ereignisse und Folgen resp. Tipps, was man als Betroffener sinnvollerweise tun kann, viel zielführender.

Es bringt nichts sich über Politik aufzuregen, ändern können wir sie eh nicht, man kann von mir aus wählen gehen aber dann ist die Pflicht getan. Beginnt man darüber zu diskutieren, insbesondere wenn unterschiedliche Meinungen vorhanden sind, packt man sich früher oder später am Kragen wenn auch nur verbal. Das lohnt sich nicht.

Hasan
4 Jahre zuvor

@Bruno

Ja ich finde auch das wir ein wenig vom Thema abgedriftet sind. Jedoch sind politische Diskussionen sehr wichtig. Man muss sich gegenseitig zuhören und versuchen die Meinung des anderen zu verstehen. Solange man friedlich und respektvoll miteinander umgeht, sehe ich keinen Problem an einem politischen Diskurs.

Tim ist der Mod und kann ggf. eingreifen 😀

user554433
4 Jahre zuvor

Einfach mal smarter leben. Heute ist verkaufsoffener Sonntag – die Leute kaufen wie verrückt. Beim Supermarkt nebendran gibt es 10% auf Alles, dort ist gähnende Leere. Dann schreibe ich eben mal eine Liste mit Sachen die ich sowieso brauche und gehe dahin. Aber nein lieber kauft man den dritten Laptop (den es immer irgendwo günstig gibt) oder anderen Schnickschnack. IKEA mit Lockvogelangeboten ist auch sehr beliebt für einen Familienausflug an einem Sonntag. In diesem Sinne allen einen schönen Sonntag.

Stefan
4 Jahre zuvor

@ Hasan:

Naja ich sehe das anders nur in Bezug auf Deine Sicht auf die AFD, alles andere ist sehr gut umschrieben von Dir: die AFD ist entstanden durch diese dumme und kriminelle Euro-Politik. Anstatt zu sagen die Währung war ein Projekt was völlig gegen die Wand gefahren ist und alle Euroländer führen als Lehre jetzt wieder eigene Währungen ein lügt man und preist alles als alternativlos. Die kriminelle Asylantenpolitik lasse ich jetzt mal außen vor….

Außerdem wählte jede zweite sogenannter Ausländer oder neudeutsch Migrant die AFD bei der Baden-Würtemberg Wahl….da sollte man sich mal fragen, ob diese Leute nicht schlauer sind als viele Deutsche, die seit Generationen hier leben und sie pauschal als Nazis diffamieren…!!!

Leser
4 Jahre zuvor

Als Auswanderer wähle ich AfD. Ich kann nicht über Erdogan schimpfen und dann unbegrenzte die Abschaffung von Sozialstaat und Euro Rettung auf Teufel komm raus unterstützen. Deutschland ist EU weit inzwischen isoliert. Alle Nachbarn gehen andere Wege. AfD Bashing ist nichts weiter als Nachplapern der rot grünen Medien. Auch wenn ich Türke wäre und in Deutschland leben würde, wäre die AfD die Wahl.

Beim Nachplappern der Medien übesieht man vieles. Alles einseitig, Trump ist schlecht Putin sowieso und AfD erst recht. Warum? Egal. Muss man nicht erklärten. Es gibt nur nach eine einzige Meinung aber x Parteien. Ist Erdogan schlecht? Will ich nicht beurteilen. Fakt ist der Lira ist im Tiefflug, das trifft Wirtschaft und Menschen. Am Ende sogar ganz Europa.

Andrea
4 Jahre zuvor

Hasan, ich finde es gut, dass du hier deine Meinung teilst. Ich habe überhaupt keine Häme ausgeschüttet, das ist ein vollkommen falscher Eindruck. Ich habe vielmehr meine Verwunderung über diese große Beliebtheit Erdogans bei den Türken (auch hier in Deutschland) ausgedrückt. Ich kenne oder habe mit einigen Türken(deutschen) zu tun. Der Freund meiner Schwester ist Kurde. Ich weiß natürlich, dass die Kurden Erdogan nicht wählen. Nichtsdestotrotz muss man doch die Wahlergebisse als solche nehmen, und da sind 60% eine große Hausnummer. Ich behaupte auch, dass die Briten den Brexit gar nicht gewollt haben, sondern dass viele Brexitgegner nicht  zur Wahl gegangen sind. Es nützt nichts, wer nicht wählt, verschenkt seine Stimme und lässt manche unerwünschte Entscheidungen zu.

Ich liebe die Stadt Istanbul und war in den 80er Jahren und vor ca. 2 Jahren da. Man kann sagen, dass die Atmosphäre in der Stadt damals offener war. Ich erinnere mich, dass wir damals oft von wildfremden Menschen zum Tee eingeladen wurden und dass viele uns ansprachen und Deutsch redeten. Heute scheint es dort mehr kopftuchtragende Frauen als damals zu geben. Die Veränderung ist sicherlich auch ein Ergebnis der politischen Situation.

Ich habe auch in Erinnerung, dass die Lira damals auch schon sehr stark von der Inflation geprägt war, wenn man dort in Urlaub war, war es gut, nicht direkt am Anfang alles in Lira umzutauschen, sondern erst einen Teil, da man beim nächsten Umtausch bereits mehr bekam.

Ralf
4 Jahre zuvor

Ein komplexes Thema. Die Tipps von Tim dazu sind sehr wichtig.

Zur Türkei allgemein: Wohl selten hat ein Politiker eine Gesellschaft so stark verändert wie Atatürk, der Gründer der Türkei. Seine westliche, säkulare Ausrichtung ist heute durch Erdogan und seinen Islamisierungskurs aus meiner Sicht leider stark in Gefahr.

Hasan
4 Jahre zuvor

@Andrea
Der letzte Absatz war nicht an dich gerichtet. Tut mir leid, falls das so rüber kam 🙂 Das war eher ein allgemeiner Appell
Grüße

Thorsten
4 Jahre zuvor

@Hasan,@All danke für den sachlichen Ton.

Die Welt ist so komplex geworden, dass Schwarz-weiss  und gut-böse nicht mehr funktioniert.  Die Erklärungen, die gegen oder für links, rechts , CDU und alle anderen gehen fußen  auf Vereinfachung,  Halbwahrheiten, Medienberichten etc. Es ist fast unmöglich einen Löffel voll Wahrheit aus dieser Brühe rauszuschöpfen, die uns Politik und Medien, meist links durchfärbt, vorsetzen.

Zurück zum Thema : ich hatte vor ein paar Wochen schon geschrieben, dass es fast unmöglich ist über Aktien zu schreiben ohne auf Politik zu kommen. Ich habe mich wieder beruhigt und werde abwarten was passiert. Ein kleiner Einbruch in Europa ist möglich. Ein größerer, sobald Trumps Handelskriegfolgen durchschlagen (3 Monate Verzögerung in den Büchern ?). Dann Ruhe bewahren und wer einen Sparplan hat konsequent, möglichst monatlich nachkaufen, auch wenn der Buchwert nach dem Kauf regelmäßig sinkt. Über kurz oder lang steigt es wieder.

Wer es noch nicht getan hat, sollte überlegen (das ist bloß eine mögliche Strategie, es gibt andere) sein Depot zu diversifizieren, also z.B. Übergewichte in Europa oder USA in Emerging Markets zu investieren. Die Märkte sind wenig mit Europa und USA korreliert, auch weil ein Großteil der Aktien und Business außerhalb des Euro-Dollarraums laufen. Dazu hatte ich den replizierenden Vanguard Emerging Markets ETF  genommen und ca. 8% des Depots investiert.

Bitte morgen früh anschnallen, Erdogan hat gerade Hilfen des IWF abgelehnt. Würde Putin ihn retten, telefoniert hat er ja schon.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/tuerkei-warum-die-deutsche-wirtschaft-vor-dem-lira-verfall-zittert-a-1222598.html

Kiev
4 Jahre zuvor

@ Thorsten

Bei Politik halte ich mich auch raus. Auch wenn es schlimm läuft kann es immer noch schlimmer werden. Ich hätte auch nicht gedacht, dass eine linke und rechte Koalition möglich ist. Aber selbst so etwas ist in Italien zumindest möglich. Mal sehen, ob das hält.

Wobei das nicht in Richtung Graustufen geht sondern einfach nur seltsam ist. Wenn es in Deutschland eine Koalition aus den derzeitigen links und rechts gäbe würde ich weitere Standorte zum Leben validieren.

Stefan
4 Jahre zuvor

Alles ist besser als eine kriminelle, linke Merkel!!!!

Auch im Vergleich zu Italien!

Slazenger
4 Jahre zuvor

@Thorsten, All

es spricht ja generell nichts dagegen in den Schwellenländern mittels ETF zu investieren. Aber zu glauben dass das nicht mit Dow und Co. korreliert ist ein Irrglaube. Das Gegenteil ist der Fall, in einer Krise ziehen Anleger zuerst ihr Geld in den Emerging Markets ab!!!

Zur Türkei mag ich mich hier nicht äußern, das Thema ist mir zu komplex!

Nice Week

Thorsten
4 Jahre zuvor

@Stefan

Ich habe mir diesbzgl. selbst ein Denk- und Schreibverbot auferlegt, weil es mich fast krank gemacht hat unser ehemals schönes Deutschland nicht mehr wiederzuerkennen. Es findet ein Rückzug ins Private statt wie ehemals in der DDR.

Stefan
4 Jahre zuvor

@Thorsten:

Ja das stimmt….Du siehst das genau richtig!

Zwitsch
4 Jahre zuvor

Guck euch heute im TV berlin direkt mit gauland an … Ohne Worte. . Einfach nur peinlich….

Thorsten
4 Jahre zuvor

Ach ja , während der Spiegel wieder Merkwürdiges berichtet, hat Russland sich mit China schon längst in Richtung “Welt mit weniger Dollar, mehr Euro und mehr Gold” bewegt.

Spiegel : Russland will amerikanische Staatsanleihen abstoßen

Es gibt mehrere Quellen, die angeben, dass Russland schon längst angestoßen hat, vor Monaten !

https://www.armstrongeconomics.com/markets-by-sector/interest-rates/russia-dumps-us-bonds-is-it-politics-or-yield/

Ich habe einen kleinen Teil des Depots in einem Russland ETF. Das größte Land der Erde kann nicht pleite gehen.

Stefan
4 Jahre zuvor

@Zwitsch:

Peinlich sind die Altparteien um Merkel…..geradezu erbärmlich!!!

Zwitsch
4 Jahre zuvor

@stefan… Was hast du für Lösungen ….Bist du politisch engagiert  für Verbesserungen…???

KM
4 Jahre zuvor

Das Statement von Erdogan sinngemäß; “Die USA haben den Dollar und wir haben Allah” passt wunderbar um die Investoren zu be(un)ruhigen.

Nunja, keiner von den beiden wird nachgeben wollen. Wer will schon sein Gesicht verlieren oder als schwach dastehen weil er da nachgegeben hat.

Es kann also noch weiter nach unten gehen mit der Lira. Und da die spanischen Banken in der Türkei viele Kredite vergeben haben wird die EU (also Deutschland, also sprich wir Steuerzahler, also die arbeitsverrückten deutschen  Irren) dafür einspringen dürfen..

Persönlich finde ich es witzig das sich mal jemand traut sich mit den USA anzulegen. Und ausgerechnet ein NATO-Mitglied. Also mal keine bösen Schurkenstaaten..

Mal sehen was da noch so passieren wird…

 

Stefan
4 Jahre zuvor

@Zwitsch

Naja meine Lösung heißt nicht Millionen von Illegalen ohne Anspruch und auf Millardenkosten der deutschen Steuerzahler hereinzulassen, sodass viele abgestochen und vergewaltigt werden….

Zwitsch
4 Jahre zuvor

@stefan… Aha …

Nobbi
4 Jahre zuvor

Leider bekommt man mittlerweile auch hier von den braunen Trollen Ihren Dreck um die Ohren geworfen. Wenn unsere Regierung kriminell ist, ist es doch an der Opposition da die nötigen Wege einzuleiten. Es gibt doch genug die Protest gewählt haben, leider scheint da außer dumpfen Parolen nicht viel Wahrheit hinter zu stecken.

Hasan
4 Jahre zuvor

@Stefan

Außerdem wählte jede zweite sogenannter Ausländer oder neudeutsch Migrant die AFD bei der Baden-Würtemberg Wahl….

Ich verstehe nicht was du damit meinst. In Deutschland dürfen nur Deutsche wählen. Ausländer haben kein Stimmrecht.

Naja meine Lösung heißt nicht Millionen von Illegalen ohne Anspruch und auf Millardenkosten der deutschen Steuerzahler hereinzulassen, sodass viele abgestochen und vergewaltigt werden….

Wer illegal ist und wer nicht, hast du genausowenig zu entscheiden wie ich. Jede Person hat das Recht auf einen Asylantrag und jeder Antrag wird von den Behörden geprüft. Auf “abgestochen und vergewaltigt” gehe ich garnicht erst ein…

Alles ist besser als eine kriminelle, linke Merkel!!!!

Wenn du Beweise hast, kannst du ja zur Staatsanwaltschaft. Das kannst du in der Türkei nicht. Lang lebe unser Rechtsstaat.

Liebe Grüße

Jürgen
4 Jahre zuvor

Ich habe diesen Blog und die Kommentare immer gerne gelesen. Jetzt kommen die AfD-Wähler und das Niveau leidet deutlich.

@Zwitsch

AfD-Politiker und ihre Wähler haben keine Lösungen. Siehe Gauland-Interview mit den pösen Staatsmedien (berlin-direkt)

Andreas
4 Jahre zuvor

@Stefan:

Das übliche Gebrülle aus der rechten Ecke, unerträglich. Pauschalisierend, diffamierend, aufhetzend, völlig unreflektiert, ohne jeglichen konstruktiven Ansatz, von Hass und Angst getrieben. Auf eine Diskussion kann und will ich mich deshalb gar nicht einlassen.

Aber stehen lassen will ich solche Aussagen wie von dir auch nicht mehr einfach so. Weil das viel zu oft getan wird, entsteht gerade online der Eindruck als seien solche Aussagen wie von dir mehrheitsfähig. Nur sind sie das eben nicht. Man kann der Regierung und Merkel kritisch gegenüberstehen, vermeintliche Fehler ansprechen, muss am Ende aber um Lösungen ringen, das Land gestalten, handeln. Und das gelingt mit Aussagen wie deinen sicher nicht…

 

Phil
4 Jahre zuvor

@ Hasan und Andreas

Kritik und auch kontroverse Diskussionen höre ich immer gerne. Diese gehören zum demokratischen Meinungsaustausch und -bildung dazu. Man kann, darf uns soll Kritik üben. Aber das Gezeter, auf das ihr euch bezieht, hilft einfach nicht weiter. Und Ihr habt recht. Das sollte man auch sagen! Sonst denken die Schreihälse wieder, sie seien die “”schweigende” Mehrheit”.

Ich weiß auch nicht, was die links durchfärbten Medien genau sind. Zu den meisten Themen findet man mehrere Positionen und auch eine abgedruckte/gesendete Meinungspluralität, seien sie links, rechts, liberal oder konservativ oder auch Mischformen. Wenn überhaupt habe ich eher das Unbehagen, dass man sich medial zu sehr von der rechten soundbite-Polemik treiben lässt und sich zu sehr an dieser simplifizierenden Diskurssetzung abarbeitet.

 

Andreas
4 Jahre zuvor

Und dieses Interview lohnt sich:

https://www.zdf.de/politik/berlin-direkt/berlin-direkt—sommerinterview-vom-12-august-2018-100.html

Wo sind denn die Lösungen für wichtige Fragen? Hier höre ich zumindest keine einzige…

Gandalf
4 Jahre zuvor

Aber das Geld von Ausländern/Moslems die hier arbeiten und nichts und niemanden etwas tun nimmt die AfD gerne an.

Heuchler!

 

Zwitsch
4 Jahre zuvor

Was haltet ihr von alibaba…????

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