Die US-Börse wird blasenartig bewertet. Elon Musk posaunt, dass sein E-Autobauer Tesla 30 Billionen Dollar eines Tages wert sein würde. Der Datenanalyst Palantir, der für das FBI und die US-Armee arbeitet, kündigt an, von der New York Exchange an die Nasdaq zu wechseln und am selben Tag schnellt der Kurs um 11% nach oben, obwohl sich fundamental an der Firma nichts geändert hat. Seit dem 4. November, als das IT-Unternehmen die Zahlen vorgelegt hat, steht die Aktie zudem 45% höher.
Nvidia ist seit Januar um 187% nach oben geschnellt. immer mehr Analysten fragen sich, ob die Bewertung des Chipdesigners noch gerechtfertigt ist.
Das sind nur Beispiele für den verrückten Bullenmarkt, den wir gerade erleben. Der S&P 500 Index wird mittlerweile mit dem 30-fachen KGV bewertet, dabei liegt der Median-Multiple bei nur 17,9. Also werden Aktien deutlich teurer als üblich gehandelt. Dabei ist die Stimmung unter Konsumenten nicht gerade robust, wie der Consumer Sentiment Index mit 73 zeigt.
Ich kann mir eine lange Börsenkorrektur, Stagnation oder gar einen Crash gut vorstellen. Ähnlich wie im Jahr 2000, als die Dotcom-Blase geplatzt ist. Warren Buffett hat große Bestände verkauft, vermutlich sind ihm die hohen Bewertungen ein Dorn im Auge. Dennoch bleibe ich dauerhaft investiert in meinen Aktien, auch wenn der eine oder andere Titel üppig gepreist wird. Nvidia wird mit dem 38-fachen Umsatz bewertet, was extrem erscheint. Im Endeffekt sind die Glorreichen 7 allesamt teuer.
Diese abgestürzten Aktien habe ich im Visier
Ich schaue mir vor allem abgestürzte Blue Chips in diesen euphorischen Zeiten an. Es sind Unternehmen, die gehasst und gemieden werden. Diese Papiere habe ich auf der Watchlist bzw. kaufe ich zu (ich habe darüber schon geschrieben):
- Boeing. Qualitätsprobleme haben den Flugzeugbauer und Rüstungsanbieter in eine schwere Krise gestürzt. Der Vorstand musste sogar einige Milliarden am Kapitalmarkt einsammeln, um nicht von den Ratingagenturen auf Ramschniveau abgestuft zu werden. Die Krise beim Mischkonzern 3M sah auch heftig aus – auf einmal drehte der Kurs.
- Estée Lauder: Das Kosmetikimperium aus New York leidet unter der schwachen Nachfrage in China, der Kurs ist implodiert. Ein Gutteil der Aktien befinden sich im Besitz der Familie Lauder. Innerhalb eines Jahres hat sich der Kurs halbiert.
- Southwest: Die Airline ist in Turbulenzen, sie ist auf ein Mehrjahrestief gestürzt und hat nach einem Umbauplan wieder etwas Rückenwind.
- Burberry: Wie andere Luxusanbieter leidet auch dieser britischer Player unter einer Absatzflaute. Ein neues Management will mit neuen Ideen und Kosteneinsparungen durchstarten.
- Intel: Der Chipbauer ist von Nvidia und anderen abgehängt worden. Ein Sparprogramm und neue Investitionen in Milliardenhöhe sollen nun die Kehrtwende bringen.
- Walt Disney: Von 200 auf 115 Dollar stürzte der Entertainmentkonzern. Die TV-Kabeltöchter ESPN und ABC leiden, sie waren einst die Cashcows des Konglomerats. Außerdem setzt Netflix den beiden Streamingtöchtern Hulu und Disney+ zu.
Die Kunst besteht darin, Aktien zu kaufen, wenn die Angst am größten ist
Ich weiß, es ist nicht jedermanns Sache, gegen die Strömung zu schwimmen. Ich liebe es. Warren Buffett predigt, mutig zu werden, wenn die Angst am größten ist. Buffett hat das von seinem Uniprofessor Benjamin Graham gelernt, der nach dem Studium sein Freund wurde. Graham riet ein Realist zu sein:
„Der intelligente Investor ist ein Realist, der an Optimisten verkauft und von Pessimisten kauft.“
Man muss ein Querdenker sein. Graham: „Selbst der intelligente Investor braucht wahrscheinlich beträchtliche Willenskraft, um nicht der Masse zu folgen.“ Langfristiges Investieren bedeutet: „Der wahre Investor wird seine Anteile kaum jemals verkaufen.“ So kaufst du Aktien nach dem Rat von Graham:
„Wenn Sie Aktien kaufen, wählen Sie sie so aus, wie Sie Lebensmittel kaufen würden, und nicht so, wie Sie Parfüm kaufen würden.“
Die Bewertung ist aut Graham entscheidend:
„Ein großartiges Unternehmen ist keine großartige Investition, wenn man zu viel für die Aktien bezahlt.“
Benjamin Graham, der Ur-Vater des Value Investings
Es kann auch anders gehen. Sieht man ja im Fall Super Micro Computer. Ich gehe mal nicht davon aus das Nikos Gewinne mitgenommen hat.( Geht ja gegen das Mantra Buy and Hold Extreme).. bin mal gespannt wie sich dieses Unternehmen weiterhin schlägt und ob es einen Rebound gibt. Momentan steht ja eher der Rauswurf aus dem Nasdaq ins Haus…
Er hat doch geschrieben, alles verkauft zu haben ….
Wo hat er das geschrieben ?
Er schrieb in seinem Beitrag Mein Depot befindet sich im Höhenflug. Diese Aktien sind meine Gipfelstürmer & meine besten Dividendenzahler – Depot-Update
Nikos
3 Tage zuvor
Reply to Tom
Ich bin bei Super Micro Computer jetzt komplett ausgestiegen und habe die noch verbleibenden knapp 200% Gewinn mitgenommen. Ja Microstrategy habe ich in diesem Monat auch gekauft, die ziehen ordentlich an und eine super Möglichkeit sich am Bitcoin indirekt zu beteiligen.
Vom Super Micro Computer Geld, habe ich bereits Modine Manufacturing nachgekauft und werde noch Vertiv Holdings, Cintas und KLA kaufen. Darüber hinaus habe ich noch ExlService, Powel Industries, Progressive und Fair Isaac auf dem Zettel. Wenn Microstrategy nochmal um 20-30 Prozent korrigiert werde ich nochmal nachkaufen.
In einem älteren Artikel von ihm. Ist schon paar Tage her meine ich.
Der junge Mann ist sehr nett und alles, aber er hat mehr oder weniger keine Erfahrung.
Ihm laufen seit sehr kurzer Zeit einige Floristen regelrecht nach und hören auf fast alles was er so schreibt. Das ist sehr gefährlich mMn.
Es gibt hier neben Tim einige andere Komentatoren die schon Jahre hier sind, von denen man sehr viel lernen kann. Ich kann dir nur den Rat geben, dass du dich eher and die Leute hältst.
Das mag jetzt dem ein oder anderen vlt sauer aufstoßen, aber das ist auch ggü dem Jungaktionär überhaupt nicht böse gemeint. Toll was er macht in dem alter, aber ihm muss bewusst sein, dass hier einige ihm halb blind hinter her laufen….
@Er hat doch geschrieben, alles verkauft zu haben ….
Er hatte geschrieben stures B&H betreiben zu wollen. Dann aber verkauft.
In meinem letzten Posting zu Nikos („Dividendenperlen post-Covid Erhöhung für 3 Jahre“) gab es für mich 7 downvotes. Mein bisheriger Rekord :-) mal schauen wieviele downvotes ich jetzt hier sammeln darf…
Am 9.3. schrieb Nikos hier in seinem Blogbeitrag:
Ich gebe kein Stück aus der Hand und verfolge stures Buy and Hold(Überschrift)Verkaufen werde ich auf jeden Fall keinen einzigen Anteil, auch wenn das Depotgewicht über 20 Prozent liegt und ein kräftiger Rücksetzer folgen könnte. Meine Position im Hauptdepot hat mittlerweile einen Gewinn von 1.450 Prozent, und das nach 15 Monaten. In meinem zweiten Depot habe ich im Sommer 2023 eine Position aufgebaut, die ich in der Seitwärtsbewegung schrittweise aufgestockt habe. Hier habe ich einen Gewinn von 335 Prozent.
Daher kann ich einen potenziellen Rücksetzer auf jeden Fall wegstecken.
Am 14.10. schrieb Nikos
Ich werde die Aktie {SMCI} in den kommenden Tagen und Wochen sehr genau beobachten und, falls sich die Vorwürfe bestätigen – was ich aktuell nicht erwarte – sofort reagieren und meinen Einsatz verkaufen. Derzeit liege ich immer noch über 400 Prozent im Plus. Vielleicht bietet die aktuelle Situation sogar eine gute Gelegenheit für einen Nachkauf.
Am 14.11. schrieb Nikos
Ich habe leider gar nichts verkauft, …Es sieht leider jetzt nicht gut aus und ich bin wirklich fassungslos, wie so etwas im Management passieren kann. Ich habe noch alle Anteile und werde sie jetzt auch behalten, da sie ohnehin nicht mehr so viel wert sind.
Am 15.11. schrieb Nikos (=1 Tag danach)
Ich bin bei Super Micro Computer jetzt komplett ausgestiegen und habe die noch verbleibenden knapp 200% Gewinn mitgenommen. Ja Microstrategy habe ich in diesem Monat auch gekauft, die ziehen ordentlich an und eine super Möglichkeit sich am Bitcoin indirekt zu beteiligen.
Vom Super Micro Computer Geld, habe ich bereits Modine Manufacturing nachgekauft und werde noch Vertiv Holdings, Cintas und KLA kaufen. Darüber hinaus habe ich noch ExlService, Powel Industries, Progressive und Fair Isaac auf dem Zettel.
—
zu „falls sich die Vorwürfe bestätigen“ – Zumindest bis heute haben sich die Vorwürfe nicht bestätigt, oder doch? Ich find es nicht so schön am 14. zu schreiben „behalten“ und am 15. „komplett ausgestiegen“. Auch wenns richtig gewesen war ist es für mich nicht vernünftig so zu kommentieren und dann gleich weitere 8 „Geheimtips“ rauszuhauen. Viel Erfolg beim nachtraden.
Das ist ja wie ein Thriller :-D nein, Spaß beiseite. Blöd wenn jemand Geld „verliert“, aber mir tun die Jünger leid.
Es war irgendwie sehenden Auges und die alten Hasen haben sich komplett zurück gezogen. Das Resultat ist bestimmt bei vielen vernichtend und hoffentlich eine Lehre.
@42
Bin da aber komplett bei Ihnen, das geschriebene (BH extrem, durchhalten, nachkaufen, kein Stück aus der Hand etc) macht es erst richtig schlimm.
Fehlentscheidungen können passieren. Es passt jedoch nicht zu meinem langweiligen Anlageverhalten. Hat für mich ein Stück weit eher was von Glaskugel und Zockerei. Würde mir zu viel Nerven kosten. Jedem das seine. Nicht unproblematisch jedoch, wenn unerfahrene Einsteiger das kopieren und dann auf die Nase fallen….
Was ist daran gefährlich ? Bin selber durch Nikos in Super Micro Computer eingestiegen (Herbst 22 für unter 100 € vor dem Split). Bin dann auf über 1000% hoch und habe diese dann sicherheitshalber für 300% Plus abgestoßen.
Der Rest der Aktien, die er vogestellt hat (er empfiehlt, genau wie Tim, nichts sondern er macht aufmerksam) hätten jedes Depot nach vorne gebracht. Woher also die Gefahr ?
Außerdem müsste jedem klar sein, dass weder Tim noch Nikos die Zukunft kennen und hier nur Aktien vorstellen. Ich kaufe auch nicht blind nach sondern informiere mich dann auch weiter bevor ich kaufe.
Bin übrigens auch auf Lam und Broadcom gestoßen und habe es nicht bereut.
Ich finde eher solche Postings von „Besserwissern“, die ihre „Erfahrung“ instrumentalisieren gefährlich……
Du scheinst ja sehr viel Zeit zu haben.
Statt immer nur Andere zu kritisieren würde ich von Dir erwarten mal selber etwas produktives zu schreiben.
Finde die Entwicklung die Du hier so schön skizzierst durchaus nachvollziehbar und für mich ist es ein Pluspunkt für Nikos: Denn es zeigt, dass er ein Mensch ist. Er entscheidet jeden Tag neu und ich hätte an seiner Stelle auch lieber das noch vorhanden Plus mitgenommen statt ein mögliches Delisting in Kauf zu nehmen.
Hätte er es durchgezogen und es wäre schief gegangen möchte ich nicht wissen, was Du dann geschrieben hast.
Irgendwie haben ihr einige anscheindend ein starkes Minderwertigkeitsgefühl, dass Sie mithilfe von Projektion selber therapieren wollen.
Dann gehe mal mit gutem Vorbild voran und zeige uns wie man es richtig macht.
42sucht 21 hat nur alles zusammen getragen. Wenn dir das Ergebnis nicht gefällt …
Die Arroganz einiger älterer Herren hier, die sich selber als erfahren ansehen und den Aktienmarkt beherrschen ist für mich……..
Alleine, dass ich – wie auch andere hier – als Jünger, Fanboys (—-und girls ), Floristen….abgewertet werden, die keine Ahnung haben. Das finde ich unmöglich. Ich mag Tims Blog, Tim und Nikos. Und nur weil ich auch Nikos Beiträge schätze möchte ich nicht als irgendetwas bezeichnet werden.
Und es ist gefährlich, weil die Leute sind ja alle blöd (außer natürlich die erfahrenen Jungs hier) und traden blind nach.
Auch ich habe schon Aktien gekauft, die Nikos vorgestellt hat. Und ich bin froh darüber. Aber nicht, weil ich irgendein Jünger oder sonst etwas bin. Ich lese die Artikel und entscheide dann selbst. Es sind Anregungen.
Tims Artikel lese ich auch gerne und ich bin auch ein Fan von ihm. Aber aktientechnisch passen seine Empfehlungen für mich nicht. Liegt nicht daran, dass Tim für mich keine Ahnung hat. Sondern ich kaufe ungern „gefallene Engel“ wie Intel/Disney. Mir ist hier lieber eine Broadcom, die ich mir als brave Jüngerin ins Depot gelegt habe. Auch die Werte, die hier in einigen Kommentaren von der Fachfront gefallen sind: Nestle, Porsche….. passen niht zu mir. Außer die Pepsi, die stocke ich gerade auf.
Aber hin und wieder gibt es auch bei Tim eine Aktie, die ich mir näher anschaue.
Auch der Hinweis mit dem Sexualratgeber: Ob ein 60 jähriger hier geeigneter wäre als ein 20 Jähriger. Ich weiß nicht…..
Bin selber nicht mehr die Jüngste. Jedoch ……. mich die Eitelkeit der selbsternannten Fachmänner hier im Forum an.
Da ist mir die stehengebliebene Schalplatte vom Lad bald noch angenehmer.
Zum Thema: Erfahrung ! Wenn ihr Euch mal aus einer Metaebene betrachtet: Ihr verhaltet Euch hier wie im Kindergarten, weil ihr der Meinung seit hier über Menschen urteilen zu dürfen ohne sie näher zu kennen.
„Die höchste Form der menschlichen Intelligenz ist die Fähigkeit, zu beobachten ohne zu bewerten.“ Jiddu Krishnamurti
Ich lese Nikos Artikel gerne. Aufgrund meiner guten Erziehung möchte ich Dein Posting nicht erklkären. Demut würde Dir gut tun.
Was hast Du denn vorzuweisen ?
Typischer Fall von Projektion…..möchte das aber hier nicht vertiefen. Wenn Narzisten kritisiert werden, reagieren sie noch stärker
Bisher war es nicht gefährlich Nikos zu folgen. Er hat zuletzt noch ausführlich sein Depot vorgestellt. Und mit Super Micro ist er auch super transparent umgegangen. Kann auch voll verstehen, dass er sicherheitshalber die Reisleine gezogen hat. Auch wenn es vielleicht sogar gut ausgeht.
Du kannst ja auch mal Dein Depot vorstellen. Damit wir von Deiner Erfahrung profitieren könnne. Statt nur von oben herab irgendetwas zu posten, kann man ja selber die Karten auf den Tisch legen, um so den „Floristen“ zu helfen.
Verstehe gar nicht, warum sich auf Tims Blog immer so viele Narzisten rumtreiben. Tim ist doch selber ein total bodenständiger und sympathischer Zeitgenosse.
Alles gut, Du darfst das von mir geschriebene gerne kritisieren. Dachte mir ja schon das etwas kommen wird. Mal sehen ob ich 42’s negativrekord breche.
Da du mich als Mensch ja gar nicht kennst, kannst du ja eh nur auf meinen Inhalt reagieren. So wirde ich bis jetzt aber nie genannt :-)
Habe aber meinem Post nichts hinzuzufügen und bleibe bei meiner Meinung. Ob das narzistisch ist, kein Plan, es war meine Meinung zu nem sympathischen 18 Jahre altem jungen Mann, dem (jetzt) vlt seine Tragweite mit seinen Statements klar wird.
Ich brauche hier auch nichts vorstellen, weil ich nichts irgend wem hier beweisen muss bzw. hier bestimmt 50 andere Leute sind, bei denen das mehr Sinn machen würde.
Manchmal fehlt eine gewisse Lockerheit, aber so ist es nun mal. Ich finde sachliche Kritik immer gut, auch wenn sie den einen oder andern vielleicht trifft. Persönliche und beleidigende Kritik müsste aber nicht sein, aber das ist halt heutzutage so im anonymen Dschungelwald.
Die Idee sollte ja sein, dass man voneinander lernen und profitieren kann. Jede und jeder kann mehr oder weniger etwas dazu beitragen.
Ich finde jemanden „nach traden“ nie eine gute Sache, egal ob es sich um Nikos, Tim, einen berühmten Hedgefund Manager oder Warren Buffett handelt. Das kommt in der Regel nicht gut. Ideen finden, diese Prüfen und wenn sie ins eigene Konzept/Strategie passen, das macht aber durchaus Sinn, hierzu muss man aber erstmal wissen, was zu einem passt.
Deshalb auch die Diskussion, welche Strategie nun die Richtige ist, in meinen Augen zu hinterfragen: Für jede und jeden gibt es wohl eine optimale Strategie, die aber nicht für alle gleich ausschauen muss. Man sollte sich damit schon etwas beschäftigen, je früher desto besser, um dann den richtigen Weg zu finden. Es geht hier weniger um Performance, sondern um Psychologie. Man braucht etwas, das für einen funktioniert bei Sonnenschein wie auch im Sturm, sonst erleidet man früher oder später Schiffbruch.
Mir war das ja auch aufgefallen dass häufiger nachgefragt wurde, Nikos was hast du jetzt gemacht hast du zugekauft, verkauft, was wie umgeschichtet, was machst du jetzt… ich denke das meinte -M dass dies gefährlich sein kann, man sollte sich immer VOR dem Kauf entscheiden und bewusst machen, was man tun will, und das dann auch durchziehen. Ob Buy & Hold mit ETF Sparplan oder aktives Trading mit gehebelten Produkten, es gibt andere Gesetzmässigkeiten und man muss sich dem bewusst sein, sonst wird man irgendwann hochemotionale Entscheide treffen, die man in der Regel später bereut.
Gleichgesinnte zu finden, welche die gleiche Leidenschaft und Interessen teilen, ist das eine, aber es ist auch gut, mal andere Meinungen sich zu gönnen, man muss sie ja nicht übernehmen. Sonst landet man zu stark in seiner persönlichen Blase und erliegt dem Confirmation Bias.
Du triffst den Nagel auf den Kopf. Ich bin leider nicht so sprachgewand, muss ich zugegeben, meine Gedanken immer genau so zum Ausdruck zu bringen.
Witzigerweise habe ich KHC damals gekauft, als BRK die übernommen hatte. Man was hatte ich FOMO. Das war sowas von hirnrissig, wenn man sich die nackten Zahlen angesehen hätte. Damit fühle ich mich immernoch schlecht, aber habe sie seit dem noch. BABA habe ich gekauft bevor die „Superinvestoren“ aus Dataroma gekauft haben und auch bis heute. Da habe ich kein schlechtes Gefühl, weil mein investment case immer noch da ist und meine eigenen Gedanken dazu gemacht wurden.
Du hast die Strategie angesprochen. Und genau da wird es spannend: Die Balance aus „Stick-to-the-plan“ und einer sinnvollen Anpassung ist in meinen Augen wichtig. Das heißt, dass eine Aktion, die nicht zur Strategie passt, idealerweise nicht aus dem Bauch heraus passieren sollte sondern erst die Strategie angepasst wird. SuperMicro ist ein gutes Beispiel: Vielleicht hat man gesehen, dass „B&H extreme“ Probleme bekommt bei Titeln, die vermeintlich Dreck am Stecken haben. Man würde die Strategie anpassen durch Regeln wie „ich kaufe keine Aktien die Governance-Probleme haben und wenn bei einer Aktie diese Probleme auftreten, dann stoße ich sie ab“. Sicher, man kann dabei auch mal danebenliegen – aber Bauchentscheidungen sind oft schlechter.
Genau man darf ständig dazu lernen, aber Strategieanpassungen sollten dann eben wohl überlegt sein und nicht emotional und möglichst nur kleine Anpassungen auf einmal, ansonsten…
Beispiel der S&P 500 bricht 10% an einem Tag ein …. „Mist jetzt kommt der grosse Crash, rette sich wer kann..“ -> notfallmässige Strategieanpassung „vor grossen Crash darf das Depot veräussert und danach wieder günstig zurückgekauft werden“… nächster Tag +7%, war nur ein Flashcrash, es beruhigt sich und steigt wieder … „Mist, soll ich jetzt nachkaufen, wann, ich warte noch, es geht sicher nochmals tiefer runter“ etc.
Das was du beschreibst, hat aber eben auch mit Strategie nichts zu tun sondern ist panisches rumgehampel :-) Genau das soll ja eine Strategie verhindern.
„Da du mich als Mensch ja gar nicht kennst, kannst du ja eh nur auf meinen Inhalt reagieren. So wirde ich bis jetzt aber nie genannt :-)“
Vollkommen richtig.
Kennst Du denn Nikos?
Du „empfiehlst“ hier Nestle, Porsche……….
Evtl könnte man eine Pepsi, Alphabet oder sogar Porsche PAG011 noch nennen
—> als Antwort auf einen Kommentar in einer Kommentarsektion. Ich lasse keine seitenweise „Analysen“ hier von Tim veröffentlichen und Teile das mit tausenden von Lesern. Die Wirkung ist wohl eine andere, als hier im kommentarbereich ein wenig seinen Senf dazu zu geben. Das noch anonym. Würde dich einer anrufen und dir Pepsi empfehlen, würdest doch auch der Info nichts beimessen? Aber die kommentarspalte ist bare Münze?!
Anders ist die Wirkung wenn der Blogbetreiber Artikel schreibt, und dann noch Gastbeiträge veröffentlicht, deren Qualität fraglich ist, oder?!
Würdest du du meine Kommentare der letzten Jahre sehen, wirst du an vielen Stellen von mir lesen, dass man Leuten aus dem Internet eher weniger vertrauen sollte, da man eben NICHT deren background kennt.
Nikos kenne ich nicht als Mensch, aber zum Thema „Wandern“ könnte er mir bestimmt einiges beibringen. Einen sexualratgeber möchtest du doch auch lieber von nem 60j haben, der auch was vorzuweisen hat, als von nem u20? :-)
Kann deine Arroganz bzgl. Nikos Alter nicht nachvollziehen.
Ich persönlich finde seine Artikel gut und dazu stehe ich auch.
Wenn du Leuten aus dem Internet nicht vertraust. Warum bist du dann regelmäßig hier?
Denke nicht, dass die User blind nachtraden. Hier machst du Tims Leser dümmer als sie sind.
Man holt sich gerne Anregungen. Ob bei Tim und Nikos als auch über die Kommentare von den „erfahrenen „ Lesern.
Leben und Leben lassen
Einige sollten sich vielleicht mal die goldene Regel verinnerlichen.
Ich würde mich über einen neuen Artikel von Nikos freuen. Es müssen ihn ja nicht alle lesen.
Denke, dass Tim den Menschen Nikos über die Jahre gut kennenlernen konnte und ihm daher auch das Vertrauen gegeben hat.
-Du findest sie (die artikel) gut, ich sehe sie kritisch vom Inhalt her.
-Leuten aus dem Internet ist nicht zu trauen, aber aufgrund meines Wissens um die Kapitalmärkte bilde ich mir ein (vlt liege ich auch daneben), zu differenzieren wer Ahnung hat und wer nicht. Mit den Leuten schreibe ich hier und treffe mich teilweise sogar persönlich.
Das meiste ignoriere ich hier jedoch stark.
-Leben und Leben lassen ist sogar mit sehr wichtig! :-)
Trotzdem möchte ich dieses Nachgerenne, was mir und anderen f“L“oristen auffällt, nicht unkommentiert lassen. Klar, könnte mir auch egal sein …. Leben ind leben lassen…. wollte ich aber nicht
-Tim ist sich seiner Aussenwirkung bewusst, Nikos jetzt sicher auch…mal sehen.
nothing to add ….
Hoffe du bist dir deiner Aussenwirkung außerhalb Deiner Fanbase bewusst.
Aufgrund deines, auf mich sehr arroganten Postings, gehe ich nicht davon aus.
An Tim schätze ich es sehr, dass er jeden, ob jung, alt. Frau…… ernst nimmt und sich selber überhaupt nicht erhöht.
mitging to add…
Nun ja es gibt ja auch die „Alten“ im Netz, die ihre Jünger haben und keinerlei Performance liefern! Siehe D.Müller, M.Krall,……an der Börse entscheidet jeder selbst wem er vertraut und was er tut.
Generell mag ich deine Einstellung M , zu Aktien und zum Leben!
@Tom
Bist halt ein weiterer Fanboy, damit abgehakt.
-M
Ich bewundere Deine väterliche Nachsicht gegenüber sich jüngeren, an Dir aufreibenden Keilern.
Anlassbezogen, weil wir es neulich hatten: Lies doch bitte mal das Buch „Kinder des Zorn“ (englischer Originaltitel „Children of the Corn“) oder schaue Dir die ursprüngliche, klassische Verfilmung dazu an: Also, leg Dich als alter Sack nicht mit den Isaacs dieses Forums an! Das geht nicht gut aus, wenn man sich gegen den Kult stellt!
@-M
-3 but still counting.
Aber wenn wir unsere zusammen tun ist es doch ein neuer Rekord!
@Tobs
Musste heute Mittag an dich denken, als ich an einem Foodtruck vorbei gelaufen bin, wo sie gegrillte Maiskolben verkaufen.
Ruhe bewahren und Maiskolben essen. Da es ja teils um Super Micro Computer ging: Die Aktie wurde laut Berichten in 2018 wohl schon mal von der Nasdaq genommen wegen zu spät eingereichter Berichte. Klingt jedenfalls irgendwie nicht super seriös für mich als Langweil-Anleger. Eher was für die Mutigen. Ich bleibe bei den große Playern wie Alphabet, Microsoft, Blackrock, Danaher, Amazon….
:-)
He Who walks behind the Rows….
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2024-11/63840866-grusel-kabinett-in-den-usa-das-koennte-den-maerkten-drohen-498.htm
Günstige Aktien mit Potenzial zu steigen, KUV < 3, KBV < 3, Dividendenrendite > 1 %:
Allstate Corp. = ALL, BASF SE, Intel Corp. = INTC, Samsung Electronics Co., Travelers Companies = TRV, Walt Disney Co. = DIS
–
Günstige Aktien mit KUV < 3, KBV < 3, Dividendenrendite > 3 %:
USA : AT&T Inc. (T) , Chevron Corp. (CVX) , Consolidated Edison (ED) , Enterprise Products Partners (EPD) , Exxon Mobil (XOM), Kraft Heinz (KHC) , Pfizer Inc. (PFE), Principal Financial (PFG) , Wells Fargo (WFC)
–
Deutschland : Allianz SE , BASF SE , BMW AG , Mercedes Benz AG , Deutsche Bank AG , Deutsche Telekom AG , HeidelbergCement AG , Munich Re AG , Siemens AG
–
Kanada : Bank of Nova Scotia , Enbridge Inc., Manulife Financial Corp. , Suncor Energy , Sun Life Financial Corp.
–
Japan : Canon Inc. , Honda Motor Co. , Japan Tobacco Inc. , KDDI Corp. , Mitsubishi Corp. , Mizuho Financial Gr. , Sumitomo Mitsui Financial Group Inc. , Takeda Pharmaceutical Co. , Tokio Marine Hold.
–
Britannien : BP PLC , British American Tobacco , HSBC Holdings , Legal & General , National Grid PLC , NatWest Group , Shell PLC , Tesco PLC , Vodafone Group
–
EU : AXA SA , BNP Paribas , Credit Agricole , Danone SA , Eni SpA , Iberdrola SA , Ing Group NV , Orange SA , Sanofi SA , TotalEnergies SE
–
Australien : BHP Group, Fortescue Ltd, Rio Tinto
Ob und wann es zu einem Crash kommt und wie der dann konkret aussieht kann man natürlich nicht sagen. Fest steht, die US-Börsen sind sportlich bewertet. Man sollte in jedem Falle von einer niedrigeren künftigen Rendite ausgehen. Es gilt an der Börse das Gesetz von der Rückkehr zum Mittelwert.
@S&P500 bei KGV >30
Wenn es länger so bleibt wird ja auch den Median steigen :-)
Spaß beiseite. Ein richtiger & wichtiger Hinweis von @Tim: in der aktuellen Situation sich ganz genau zu überlegen ob man persönlich wirklich, wirklich, wirklich die Risikotragfähigkeit in der Praxis hat für 10 Jahre, hat die man eingegangen ist. Besonders Einzeltitelkäufer im Bereich IT dürfen ihren RK1 Anker prüfen.
Das sollte auch so sein. SuperMicro hat ja schonmal einen Vorgeschmack gegeben, wie sich sowas anfühlen kann. Ich bring jetzt aber mal ein aber: Aber ob das KGV noch ein guter Indikator ist weiß ich nicht. Den Gewinn kann man schon ganz gut steuern – und gerade bei den großen IT-Buden wird das wohl auch gemacht. Es wird viel investiert, niemand erwartet Ausschüttungen und Steuern zahlen wollen die auch nicht. Ich kann mir vorstellen, dass es andere KPIs gibt, die hier passender für eine Marktbewertung sind (hab aber wenig Ahnung davon, da es für mich keinen Unterschied macht)
Da bin ich anderer Meinung. Das KGV bleibt irgendwo das Maß der Dinge, wenn man das Wachstum der jeweiligen Firma mit einbezieht.
Gerade der Gedanke „heutzutage“ ist es anders usw macht es gerade so gefährlich :-)
Am besten ist regelmäßig per Sparplan zu investieren. Niemand weiß was morgen ist und wann der perfekte Zeitpunkt zum kaufen ist.
Palantir ist nun im Nasdaq 100, da ist eine höhere Bewertung normal.
Nvidia ist eine Gelddruckmaschine, dazu ein Segment das in absehbarer Zeit nicht weniger eher deutlich mehr Bedarf hat.
Boeing wird sich bestimmt wieder berappeln
Und Intel hoffentlich auch
Ich halte mich da an Keynes „Märkte können sich wesentlich länger irrational verhalten, als Sie liquide bleiben.“
…. und ändere meine Strategie nicht, wenn die Multiples höher oder tiefer sind. Ich mag die eh nicht sonderlich, wichtiger finde ich den Trend (Umsatz + Gewinnentwicklung und natürlich insbesondere Aussichten für Produkte und DL).
Die Frage ist, ist es rational, auf schlechtere Unternehmen zu setzen, nur weil diese günstiger sind?
Natürlich gibt es immer Spezialsituationen und Ausnahmen, aber gefallene Engel zu kaufen ist nicht ganz einfach, ob es ein Engel (oder doch ein Messer) war, weiss man erst später. Zumindest würde ich warten auf Bodenbildung, auch wenn man dann die tiefsten Kurse nicht mehr erwischt.
Von den genannten Titeln finde ich z.B. Disney spannend, da bildet sich ein Boden. Hingegen würde ich weiterhin jetzt nicht auf Bayer oder Estee Lauder setzen, solange da kein Boden gefunden ist. Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass „über Nacht“ sich alles bereinigt, und der Kurs gleich 20,30,50% hochspringt? Bei Techwerten vielleicht etwas höher, kommt Intel mit der Meldung sie haben nun einen genialen KI Chip, der besser als Nvidia ist, kann es ruck Zuck gehen, aber bei Boeing oder Estee glaube ich weniger.
Lieber sammle ich etwas Cash, um bei tieferen Kursen wieder die erfolgreichsten Titel oder ETF’s aufzusammeln.
Aber jeder hat so seine Strategie, antizyklisch ist verlockend, ich mag es auch, aber oft gehen die Wetten eben nicht auf oder man braucht wirklich sehr viel Geduld (10+ Jahre).
Vielleicht sollte man da einen Mittelweg finden. Die total abgestürzten Aktien genauso meiden wie die extrem hoch bewerteten Aktien.
Da ist dann halt auch noch Potential nach oben und die Fallhöhe ist bei einer Korrektur nicht ganz so hoch.
Die Frage ist halt, welche Aktien wären das?
Klar, die extrem hoch bewerteten kaufe ich schon länger nicht mehr und diversifiziere sie mit soliden Langweilern, aber ich lasse sie liegen, z.B. die Mag 7 verkaufe ich jetzt nicht, aber ich kaufe sie auch schon eine längere Weile nicht mehr zu.
Garantie hat man sowieso nie, aber zumindest einen technischen Boden abwarten macht m.E. immer Sinn, so wie jetzt eben beispielsweise bei Disney.
Denn umgekehrt, Aktien mit hohem PE sind schon Jahre teuer, dann hätte man gewisse Titel nie kaufen dürfen (Amazon & co.) und andere wie Bayer & co. sind schon lange günstig und werden laufend noch günstiger. Ich hoffe Bayer überlebt es, aber Garantie hat man nicht.
Auch Gesamtmärkte ist halt so eine Sache, man kann jetzt China und Europa kaufen, ob das auf 10 Jahre dann richtig ist, ich habe gewisse Zweifel, ich habe da auch etwas aufgestockt aber alles im Rahmen.
Die ganz teuren lasse ich liegen, entweder man hat die (schon lange) oder dann kauft man sie, wenn es mal ein Crash geben sollte. Dem abgefahrenen Zug nachrennen ist halt gefährlich, die letzten beissen die Hunde (deshalb war ich damals bei Super Micro auch mahnend, auch wenn ich den Absturz natürlich nicht so vorhergesehen hab, kann man nicht). Palantir würde ich jetzt auch nicht kaufen, auch wenn es noch weiter rauf gehen kann, aber ist einfach High Risk Spekulation.
Von den „gefallenen“ interessant finde ich aktuell z.B. Nestlé, Nike, LVMH
Gute Auswahl! Evtl könnte man eine Pepsi, Alphabet oder sogar Porsche PAG011 noch nennen
Alphabet wär da mein Favorit. Eine Zerschlagung könnte auch Werte heben.
Zu Lauder, LVMH und anderem Luxus wär für mich die Frage nicht wann sondern ob überhaupt die jungen Chinesen wieder Lust bekommen diese klassischen westlichen Luxusmarken zu besitzen – oder doch lieber eigene, hippe brands. Von meinen 20+x jährigen Kolleg:innen sehe ich da wenig Ambitionen im – ich nenee es mal – upper-middleclass Luxus. Eher bei Birkin oder ganz exklusiven Produkten. Also analog zu den Autowerten. Will aktuell eher keiner VW, Audi, BMW besitzen als Ziel sondern heimische Autobrands und bei Luxus vielleicht noch Porsche aber eher Maybach. Sind dann auch andere Stückzahlen.
Alphabet habe ich schon lange, geht aber immer bei temporärer Schwäche zukaufen, davon bin ich stark überzeugt, kenne die Produkte auch sehr gut beruflich. Pepsi ist auch interessant, bei Autobauern bin ich etwas skeptisch, am ehesten schon Porsche, Mercedes oder BMW. Interessant was die Chinesen angeht, ich bin ja nicht in China sondern in anderen asiatischen Ländern unterwegs, und dort sind westliche Brands immer noch Hoch im Kurs, weniger jetzt Autos aber LVMH Brands sind dort begehrt, auch wenn man sie sich häufig nicht oder noch nicht leisten kann.
Abgestürzte Aktien finde ich nicht notwendig interessant. Es sein denn der ganze Markt ist runter und es gibt Qualität zum Sonderpreis.
Wünsche Dir aber viel Erfolg und weiterhin ein gutes Händchen Tim
Zu den Mag 7 habe ich ne andere Meinung: Tesla/Nvidia preisen natürlich brutales Wachstum ein und so etwas geht selten gut, Apple ist bezüglich Burggraben immer noch stark aber hinsichtlich Wachstum ebenfalls stark überbewertet da wäre aus Grahamsicht maximal KGV 20 angebracht evtl. sogar weniger, Microsoft ebenfalls deutlich überbewertet bezüglich KGV/KUV. Bei Meta und Alphabet sehe ich das anders. Gerade Alphabet liefert jedes Quartal deutlich zweistelliges Wachstum seit Jahren und nach Graham (8,5+2xWachstum x 4,4/AAA Anleihenrendite) deutlich unterbewertet. Eine Meta ist ebenfalls eher unter als überbewertet sofern man davon ausgeht dass auch die nächsten Jahre zweistelliges Wachstum drinnen ist. Und Amazon ist historisch günstig auf das KUV bezogen und auch hier sehe ich keine Trendumkehr. Ich beobachte mein Umfeld und am Trend Internet und Social Media/Onlinekonsumverhalten hat sich nichts verändert ganz im Gegenteil immer mehr Zeit wird Online verbracht, immer mehr Online bestellt. Microsoft wird reinwachsen, Apple schreibe ich nicht ab aber da dauert es eher länger bis die wieder fair bepreist sind. Bleiben noch Tesla und Nvidia bei denen ich denke dass es ein Trend (E-Mobilität bzw. KI Chips) bleibt bzw. dass die Margen nicht zu halten sind (1x China bedingt die können jetzt bereits super Autos bauen und billiger/ und 1x glaube ich nicht dass es bei solchen Margen nur eine Firma geben soll die Chips für KI Anwendungen bauen können). Ja die Nasdaq und der S&P sind hoch bewertet. Ob jetzt verkaufen und 26% Steuer auf die Gewinne an unseren Finanzminister besser sind darf trotzdem bezweifelt werden. Nachinvestieren würde ich evtl. jetzt auch nicht gerade.
Märkte steigen, Märkte fallen. Aktienpreise steigen, Aktienpreise fallen. Mich interessiert in erster Linie, ob die Mehrzahl meiner Unternehmungen gedeiht.
Von Belang diese Woche: Dividendenerhöhungen. Nike 8,1%, ADP 10%, Becton 9,5%, Snap on 15,1%. „Rechte Tasche, linke Tasche“ hin oder her – die Ernte wächst.
Hochinteressant übrigens: Das Entnahmeparadoxon. Nachzulesen hier bei Georg:
https://www.finanzen-erklaert.de/entnahmeparadoxon-kurseinbrueche-egal/
„Entscheidend ist der historische Höchststand und nicht der aktuelle Depotwert„
Wer es begreift, geht entspannter durch den Tag (oder die Nacht).
in dem das Geld in den Aktienmarkt investiert wird, ist dieses also erst einmal weg und hat sich stattdessen in einen Strom ewiger Renten verwandelt, unabhängig davon, was in der Zwischenzeit draußen an den Märkten passiert.
Mir hat diese Passage am besten gefallen.
Vielen Dank lieber Sebastian für den Artikel
Sehr schöner Artikel, sollten alle ausführlich lesen, welche Angst vor dem grossen Crash direkt vor dem Renteneintritt haben.
Denn die wahre Gefahr ist nicht dieser Crash, sondern dass man beginnt irrational umzuschichten/verkaufen etc. und so in ein Trudel von Fehlentscheiden kommt, welche sich dann tatsächlich langfristig stark negativ auswirken können.
Meinte natürlich Strudel, trudeln wird dann eher das Depot…
Ich frage mich bzw. hadere, ob es auch irrational wäre, Sparpläne in ETFs mit hohen US Anteilen zu pausieren, weil eben diese so hoch bewertet sind.
Aber so hat man schon vor einem Jahr denken können und hätte viel Performance verpasst.
Nun ja bislang lasse ich alles an Sparplänen laufen.
Wie machen es andere?
In den ETF-Depots rebalance ich mindestens einmal im Jahr mit Dividenden und frischer Kohle. Bei World+EM isses einfach. Bei World+EM+Europa-ex-UK meistens auch. Am Einfachsten ist das Depot mit dem allWorld, hier läuft man aber in eine USA-Überbewertung (so es die gibt) voll rein.
Hallo Mats,
ich habe vier ETFs. Ich verfahre da nach der Annahme „Winners keep Winning“ und der höchste Sparbetrag fließt in den ETF mit dem größten CAGR der letzten 12 Monate. Wobei Nasdaq 100, MCSI-World und S&P500 sich da nur aktuell nur gering unterscheiden.
Einen Dividenden-ETF habe ich auch noch, aber der legt vom Volumen nur noch zu, wenn die Ausschüttungen wiederangelegt werden. Wenn ich da die Wiederanlage stoppe, habe ich einen zusätzlichen 400 Euro Jobs. Ein bisschen Dividenden müssen zur Motivation schon sein.
@Mats
Meine Empfehlung wäre:
Schauen was Dirk Müller vorhersagt und dann das Gegenteil tun.
der ist doch jetzt auch auf „Politik“, wie einige andere Finfluencer auch, das gibt mehr Klicks.
Aber der Müller hat sich doch auch gewandelt – weil die Welt noch nicht wie erhofft untergegangen ist, hat er jetzt auch einen „offensiven“ Fonds im Angebot. Ist nen Sammelsurium an guten Werten zu wirklich guten Kosten (für ihn ;-) )
@Slow
gewandelt, ich weiss aber nicht ob zum Guten, wenn ich mir den aktuellen Youtube Kanal Cashkurs.com anschauen, ist ähnlich wie „Aktien mit Kopf“, hat nicht mehr viel mit Aktien zu tun :D
Das war ironisch gemeint – kriegt man im Netz manchmal nicht richtig rüber.
Alles nachvollziehbar. Wahrscheinlich leite ich auch mal für ein paar Monate mehr in einen ETF um der weniger US Anteil hat. Meine Sparplan Rate ist seit 2 Jahren so hoch dass ich nur wenig für Einmalkäufe beiseite lege; auf dem Weg kommt für mich also eine Adjustierung nicht in Frage.
42_21 entpuppt sich hier als Dirk Müller Fanboy. :-) Aber das erstaunliche für uns alle ist, der DM verdient trotz seines Rufes bestimmt immer noch ein respektables Einkommen.
@Bruno / Slowroller
Oh, den ’neuen Fonds‘ bzw den ‚politischen‘ DM kannte ich noch gar nicht. Ich bezog mich auf die performance / Aussagen seines alten aktiven Fonds mit hinterfragbarer Absicherung. Irgendwie wenig überraschend wenn DM immer tiefer in sein rabbithole hineingeht.
@Mats
Es gibt ja auch genug Menschen die die kommenden Trump-Regierungszeit für die US Börse extrem positiv sehen durch Steuererleichterung, Deregulierung, Infratsrukturausgaben, noch höheren Binnenkonsum, KI-Produktivität usw. usw. Ich glaube nicht, dass man selber relevante ‚Rück’schlüsse auf die makro-Zukunft ziehen kann die andere nicht bereits hatten und der Markt bereits bepreist hat. Ich würde mir daher überlegen wie hoch meine Quote „bereits investiertes Kapital“ vs „das von mir vermutlich noch zu Lebenszeiten zu investierende Kapital“ ist und wenn das zB 25:75 oder 50:50 ausfällt einfach weiter machen wie bisher. Bisher war ihre Strategie ja gut. Natürlich unter der Grundprämisse insgesamt ausreichend wenig Risiko eingegangen zu sein für einen ruhigen Schlaf bei 10-15 Jahre baisse / seitwärts.
Hallo Tim
von den genannten Aktien finde ich spontan nur Disney als möglicher Kaufkandidat. Aber ich bleibe lieber bei der Nr. 1 im streaming: Netflix.
Das kannst Du ja nachvollziehen :)
Heute Alphabet im Angebot, ich habe es da aber nicht eilig, denke ein Kurs um die 130 rum wäre interessant, um da nochmals nachzulegen.
Wäre knapp 16 p/e. Joah nehme ich. Aber ist dann auch schon recht weit weg vom avg p/e
Habe ja schon genug von denen, da dürfen die Kursziele ruhig ambitioniert sein, ist keine Tragödie wenn es nichts wird. Hätte ich noch nichts würde ich sicher früher mal etwas aufbauen.
Dann könnten wir jetzt am besten bei Super Mircor Computer rein :)
Ich persönlich investiere gerne ich Abstürze von Aktien im Aufwärtstrend. Aktuell: KLA; Broadcom…..
Disney finde ich auch interessant. Intel eher nicht.
Aber auch ich habe keine Ahnung wie der Aktienmarkt sich entwickel ;)
Lt.eines renommierten US Ökonom (Ber.Spiegel) werden sich US Aktien, vorallem die im Silcon Valley beheimatet sind, ihr blaues Wunder noch erleben, unter Trumps Administration. Die Importzölle die DT einführt, werden dann von Staaten wieder vergolten, die die USA doppelt treffen werden. “ Und die Inflation wird steigen statt fallen “ Er wünscht( der Welt) viel Glück!!
Heute, 09:27 ? Andreas Deutsch Dip?Gefahr bei Nvidia – Huangs Appell an Trump
Der erste Chip CEO „hat schon die Hosen voll“ vor Trump“s Administration !!