Vorsicht ein Crash droht – oder auch nicht!

Keiner kann die kurzfristige Börsenentwicklung mit Sicherheit hervorsehen. Es wird viel gequatscht.
Keiner kann die kurzfristige Börsenentwicklung mit Sicherheit hervorsehen. Es wird viel gequatscht. Lesen Sie unseriöse “Börsen-Wahrsager” erst gar nicht.

Ich entdecke unglaublich viel Informationsmüll. Insbesondere über den weiteren Verlauf der Börse. Lassen Sie mich klarstellen: Niemand weiß genau, wohin die Börse kurzfristig tendieren wird. Um es klar zu sagen: Das kann niemand wissen.

Anders ausgedrückt fasse ich für Sie all den Blödsinn zusammen: Ja, die Börse kann zusammenstürzen. Ein fürchterlicher Crash kann uns heimsuchen. Oder eventuell auch nicht.

All das Geschwafel, was demnächst passieren wird, hat keinen echten Informationsgehalt.

Sagen wir, jemand ist wirklich schlau. Dann kann diese Person durchaus eine Übertreibung bzw. Blase erkennen. Aber selbst dann kann die Person nicht genau prognostizieren, wann die Blase platzen wird. Und in welchem Umfang. Die Börse ist auf kurze Sicht ziemlich unberechenbar. Sie macht einfach, was sie will. Blasen können sehr lange fortbestehen bleiben. Ein Crash kann schlimmer und schlimmer werden.

Diese ständige Verbreitung von Angst-Artikeln bringt wirklich nichts. Da steckt kein seriöser Journalismus dahinter.

Und wenn schon jemand den Crash heraufbeschwört, sollte die Prognose wenigstens mit Fakten untermauert werden. Und nicht mit substanzlosem Gequatsche.

Irgendwann kann es tatsächlich zum Crash kommen, weil so viele Menschen daran glauben. Selbst wenn die Substanz hierzu fehlt. Hauptsache die Menschen bekommen Angst und handeln dementsprechend. Es handelt sich dann um eine sich selbst-erfüllende Prophezeiung.

Fazit: Aufgrund meiner mir vorliegenden Indikatoren steht ein schwerer Crash oder kein Crash bevor. Eventuell. Womöglich. Wahrscheinlich. Vermutlich. Hätte. Könnte. Würde. Bereiten Sie sich darauf vor. Auf das eine oder eventuell das andere.

PS: Ich schreibe eine Value-Investing-Kolumne im „aktien“-Magazin. Eine kostenlose Probeausgabe können Sie hier anfordern: http://www.traderfox.de/aktienmagazin

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7 Jahre zuvor

Ich höre einfach weg, wenn Permabären jaulen. Ich bin und bleibe Optimist. Ich habe mich nicht über das ein paar Wochen alte Investment geärgert, weil ich es Ende August viel billiger haben konnte. Nö. Ich habe einfach nachgekauft. Ich denke in Dekaden.

Dirk
7 Jahre zuvor

Hi, keiner kann genau einen Crash vorhersagen. Man kann aber durchaus ein paar Indikatoren als grobe Richtlinie zu Rate ziehen, z.B. das Shiller KGV. Momentan sind die USA mit ca. 26 oder so deutlich überbewertet, d.h. wenn man jetzt da investiert wird man wahrscheinlich niedrigere Renditen einfahren. Aber selbst Shiller hat vor kurzem gesagt, dass die Kurse noch deutlich steigen koennen. Im Jahr 2000 ist die Börse erst bei einem SH KGV von 44 gecrasht.

Tino
7 Jahre zuvor

Deshalb hatte auch Buffett vor “nicht all zu langer Zeit gesagt” (man beachte den Terminus) das der Markt nicht überteuert ist, eher moderat. Wer genau hinschaut, kann sich eine Sicherheitsspanne erkaufen, die selbst in der Korrektur nicht angekratzt wird. Letztlich blende ich das Medienrauschen, was schon den Lärmpegel eines brandenden Ozeans hat einfach aus.

Heiko
7 Jahre zuvor

Endlich gibt es mal wieder was zu feiern!

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken-versicherungen/daten-der-bankenaufsicht-mehr-millionaere-bei-deutschen-geldhaeusern/12288288.html

Ein Prosit, ein Prosit…

Zum Thema Crash: Ich bin gestern massiv bei einem Konsumgüterhersteller eingestiegen und plane weiter aufzustocken.

Weiß eigentlich jemand, was Buffett an Duracell so toll findet?

Vali
7 Jahre zuvor

Genau Tim!

Erstens kommt es anders  und zweitens als man denkt. Nix genaues weiß man nicht. Wahrsager und Propheten haben auch nur zu 50% recht. Das kann ich auch.

Ich bin ein Optimist. Seife und Börse ohne Blasen geht nicht.

@Heiko, mach es nicht so spannend, welche denn? 🙂

Ich habe gestern Gilead gekauft. Hatte es schon hier angedroht;-)

Die Chinesen haben es gut. Jetzt brauchen sie auf Divis keine Steuer zahlen! Das fördert das Aktienhalten wirklich!!! Hoffentlich checken sie es auch!

 

7 Jahre zuvor

“Die Bären machen Schlagzeilen, die Bullen machen Geld”.
(Bernard Baruch)

Also, Geduld, Durchhaltevermögen und immer etwas Cash auf dem Konto für günstige Gelegenheiten. Dann klappt’s auch mit dem Vermögenszuwachs. 😉

ZaVodou
7 Jahre zuvor

Ob der Markt teuer ist sollte eigentlich nur für diejenigen interessant sein, die den Markt kaufen. Wenn etwas teuer ist sollte man nicht kaufen.

Ich investiere jedoch in einzelne Unternehmen. Deswegen interessiert mich der Gesamtmarkt weniger. Denn auch in einem teuren Gesamtmarkt kann es günstige Aktien geben.

Und wenn etwas günstig ist. Kaufe ich.

Ein Crash des Gesamtmarktes käme mir sogar gelegen, weil er viele Aktien günstiger machen würde.

Da vielen Leuten hier beim Depotaufbau sind, sollten ihnen fallende Kurse doch viel eher gefallen, weswegen ich mich wundere, dass so viele immer so geil darauf sind, dass ihr Depotwert steigt.

Das fände ich doch nur gut, wenn ich kein Geld mehr zur Verfügung habe, das ich investieren kann. Bei den Meisten kommt doch aber monatlich eher was dazu, was sie investieren könnten. Sind dann hohe oder niedrige Kurse besser?

Hohe Kurse sind nur für diejenigen interessant, die mit Aktien handeln, sprich von der Differenz zwischen Ankauf- und Verkaufskurs profitieren wollen.

Viele wollen hier aber ein Buy-and-Hold betreiben.So wie ich. Weswegen mich mehr die Erträge (Dividenden) interessieren. Und da sind niedrige Kurse eben besser, weil dadurch die Dividendenrendite höher ist.

Zum Shiller-KGV:

Aktienkurse sollte man immer im Verhältnis zu den Zinsen sehen, weswegen ich denke, dass man sich zu dem Shiller-KGV auch das jeweilige Zinsniveau anschauen muss und da die Zinsen historisch gesehen sehr sehr niedrig sind, zweifel ich, ob ein Shiller-KGV von 26  tatsächlich überteuert ist.

ZaVodou
7 Jahre zuvor

“Weiß eigentlich jemand, was Buffett an Duracell so toll findet?”

In den Essays von Warren Buffett ist zu lesen, dass es aus steuerlichen Gründen besser für Berkshire Hathaway ist, wenn ihnen 100 % eines Unternehmens gehört. Auf Dividendeneinnahmen müssen z. B. Steuern gezahlt werden. Auch wirken sich die Gewinne bilanziell anders aus, was sich negativ auf die wahre Ertragskraft von BH auswirkt, weswegen ich denke, dass es für Berkshire Hathaway eben besser ist 100 % von Duracell zu besitzen als nur einen Bruchteil von P&G.

Heiko
7 Jahre zuvor

@Vali

P&G – gibts aktuell im Sonderangebot.

@ZaVodou

Ok, Danke. Wusste ich nicht. Ist nur die “lame duck” bei Procter gewesen und im Tausch gibt er gute P&G Aktien zurück.

 

SkyHH
7 Jahre zuvor

@Vali,

nur für die Chinesen?

Oder auch für uns, die Chinesische Aktien haben oder ist CHina schon quellensteuerbefreit wie GB?

Schwarzer Kater
7 Jahre zuvor

@Vali

Soweit muss man gar nicht weggehen. In Großbritannien, wo ich lange Zeit gelebt habe, da ist die jährliche Steuerfreiheit gerade wieder gestiegen.

https://www.share.com/stocks-and-shares-isas-explained/isa-allowance-2015-16/

Pro Jahr sind bis zu £15.240 pro Person steuerfrei anzulegen. Und das ist nur eine Komponente. Man kann das ganze auch in einen SIPP (Self-Invested Personal Pension) packen. Da kann man auch seine Immobilie reinstecken usw. ist größtenteils dann alles steuerfrei und ab 55 wieder entnehmbar.

Paulaner
7 Jahre zuvor

@Tim: jetzt wird es langsam ekelhaft mit Deiner Werbung für dieses Mistmagazin!! Versuche es doch mit einem Jobwechsel, wenn seriöser Journalismus nicht Deine kleine Wohnung finanzieren kann und Du daher zu solchen höchst unseriösen Methoden greifen must, kopfschüttel…..

7 Jahre zuvor

Als Value-Investor sollte man das Wort “Crash” ohnehin nicht verwenden. Denn das Wort klingt nach Unfall oder Verletzung, also genau das Gegenteil dessen, was diese Korrektur für einen Netto-Käufer von Aktien darstellen sollte.

Mein Vorschlag wäre es, dass man statt von einem Börsencrash von einer Schnäppchen-Saison spricht. Klingt direkt viel positiver…

Daniel
7 Jahre zuvor

@Paulaner:

Ich lese diesen Blog schon lange, poste heute das erste mal.. Ich bitte Herrn Schäfer nicht so
anzukreifen.. Seien Sie dankbar, dass es Menschen gibt, die in Ihrer Freizeit solche Blogs betreiben.. Was machen Sie? Außer so einen Kommentar zu schreiben???  Lesen Sie den Blog doch einfach nicht.. Wenn er Ihnen nicht gefällt..
@ Tim: Danke für Ihre Mühe immer..

 

 

Rico
7 Jahre zuvor

Der Crash ist abgesagt. Ab jetzt Mega-Rallye. Jetzt werden einige wieder der verpassten Chance hinterher trauern.

Vali
7 Jahre zuvor

Morgen Jungs, wow, das ist aber eine richtige Rally in der Nacht gewesen!

@Heiko, danke! Super gemacht!!! In weiser Voraussicht habe ich gestern P&G gekauft 😉 Hab schon die ganze Zeit neidisch gerätselt welchen Konsumgüterhersteller du meinen könntest und mich eben endlich gegen 15.30 Uhr für P&G entschieden 🙂  und es dann auch zum ersten Mal mit Royal Dutch Shell versucht – angeblich der beste Ölwert, da sie soviel Geld mit ihren Tankstellen verdienen! Ich habe alle anderen BP, Total, Chevron, (und Exxon mal im Plus verkauft als Warren verkauft hat)

Habe aber noch Geld übrig für September und Oktober …

@Schwarzer Kater, nein du, mir geht es super hier 🙂 Ich bleibe hier mit viiiel Gemütlichkeit, aber ich habe mal kurz ausgerechnet, was bei mir die steuerfreien Dividenden bringen könnten – zusätzlich 100 Euro monatlich! Aber dafür Deutschland verlassen, nee. Du bist ja auch wieder zurückgekommen 🙂 Warst du in London? Noch ein Depot dort?

@SkyHH , hast du Chinesische Aktien ? Welche 🙂

Ich kann dir nur das berichten:  Außerdem soll es Steuererleichterungen für Aktionäre geben, die ihre Wertpapiere länger halten. Wer Aktien länger als einen Monat im Depot liegen lässt, soll demnach einen Steuernachlass von 50 Prozent erhalten. Bei mehr als einem Jahr Haltedauer sind die Dividenden komplett steuerfrei. Kurzfristig orientierte Spekulanten sollen weiter ihre Renditen aus Ausschüttungen voll versteuern. Steht hier

Ich denke, für uns gilt nach wie vor die deutsche Abgeltungssteuer.

@Rico, ja Schnäppchenkagd ist viel schöner. Beim “Crash” habe ich Angst, dass plötzlich alle verkaufen und ich zum Schluss mit Pennysstock und Pleiteunternehmen ohne Dividenden da sitze 😉 worts-case-Gedanken nachts im Dunkeln 😉

Vali
7 Jahre zuvor

(mein registrierter Beitrag wartet auf Freischaltung, daher hier unregistriert doppelt)

Morgen Jungs, wow, das ist aber eine richtige Rally in der Nacht gewesen!

@Heiko, danke! Super gemacht!!! In weiser Voraussicht habe ich gestern P&G gekauft:-) Hab schon die ganze Zeit neidisch gerätselt welchen Konsumgüterhersteller du meinen könntest und mich eben endlich gegen 15.30 Uhr für P&G entschieden 🙂  und es dann auch zum ersten Mal mit Royal Dutch Shell versucht – angeblich der beste Ölwert, da sie soviel Geld mit ihren Tankstellen verdienen! Ich habe alle anderen BP, Total, Chevron, (und Exxon mal im Plus verkauft als Warren verkauft hat)

Habe aber noch Geld übrig für September und Oktober …!?!

@Schwarzer Kater, nein du, mir geht es super hier:-) Ich bleibe hier mit viiiel Gemütlichkeit, aber ich habe mal kurz ausgerechnet, was bei mir die steuerfreien Dividenden bringen könnten – zusätzlich 100 Euro monatlich! Aber dafür Deutschland verlassen, nee. Du bist ja auch wieder zurückgekommen 🙂 Warst du in London? Noch ein Depot dort?

@SkyHH , hast du Chinesische Aktien ? Welche 😉

Ich kann dir nur das berichten:  Außerdem soll es Steuererleichterungen für Aktionäre geben, die ihre Wertpapiere länger halten. Wer Aktien länger als einen Monat im Depot liegen lässt, soll demnach einen Steuernachlass von 50 Prozent erhalten. Bei mehr als einem Jahr Haltedauer sind die Dividenden komplett steuerfrei. Kurzfristig orientierte Spekulanten sollen weiter ihre Renditen aus Ausschüttungen voll versteuern. Steht hier

Ich denke, für uns gilt nach wie vor die deutsche Abgeltungssteuer.

@Rico, ja Schnäppchenjagd ist viel schöner. Beim „Crash“ habe ich Angst, dass plötzlich alle verkaufen und ich zum Schluss mit Pennysstock und Pleiteunternehmen ohne Dividenden da sitze: worts-case-Gedanken nachts im Dunkeln 😉

@Tim, lass dich nicht von den Provokateuren hier verunsichern. Wir Value-Investoren lesen sehr gern hier! Danke an dieser Stelle für dein Engagement!!!

Heiko
7 Jahre zuvor

@Vali

Schön, dann gehört uns jetzt beiden ein kleines Stück von P&G. Auf gute Geschäfte!

Habe heute Roche und Apple dazu gepackt. Hätte ich natürlich günstiger haben können.

Die Kursabschläge sind übertrieben in meinen Augen. Wenn, dann gibt es eine Mini-Zinsanhebung und die Notenbanken werden weiter intervenieren.

7 Jahre zuvor

Zu Duracell…

Buffett hat bei dem Deal auch einen riesigen Steuervorteil eingestrichen, denn er tauscht seine P&G-Aktien (die er seit der Übernahme von Gilette durch P&G hat) in Duracell-Aktien. Und dieser Tausch bedeutet, dass Buffett bzw. Berkshire Hathaway die enormen Kursgewinne, die man mit P&G bisher eingefahren hat, nicht versteuern muss. Alleine schon aus diesem Grund ist der Tausch für Buffett und die BH-Aktionäre ein indirekter Geldregen.

Und dann ist Duracell noch DIE Batterie-Marke, etwas, das Buffett ja gerne auf dem Schirm und im Portfolio hat.

buy buy buy
7 Jahre zuvor

Leute kauft noch solange die Kurse noch so tief sind.

Die Chancen stehen gut, dass die FED nächste Woche trotz kleinem Zinsschritt dem Markt ein paar Zuckerlis geben wird. Dann dürfte es einen ordentlichen Befreiungsschlag geben.

Sell in May and go away…AND REMEMBER TO COME BACK IN SEPTEMBER.

Von daher zugreifen solange die Aktien noch in Schnäppchen-Modus sind. Etliche S&P Werte 20 oder 30 Prozent gefallen etc

Stefan
7 Jahre zuvor

Buffett fand die Gewinnentwicklung von P&G schon länger enttäuschend. Aber diese Massen an Aktien kann er natürlich nicht einfach verkaufen.

Ich würde bei denen jedenfalls nicht zugreifen. Klar ist das ein Klassiker der auch sicher zuverlässig seine Dividenden zahlen wird. Aber das Gewinnwachstum muss eben auch da sein um schöne Steigerungen bzgl. der Dividenden zu liefern…

und außerdem: wer sich hier so alles “Value-Investor” nennt ist schon lustig…nur weil man ein KGV oder ne Dividendenrendite ablesen kann 😉

 

SkyHH
7 Jahre zuvor

@Vali,

habe jetzt keine direkt aus China. Aber wäre wohl bald eine Überlegung wert. Denn es sind einige große Unternehmen dabei, die für langfristige Aktionäre interssant sind.

 

Habe bisher nur Lenovo aus Hongkong. Und hier gibt es keinen Quellensteuerabzug!

Heiko
7 Jahre zuvor

@Stefan

Ich gehe mal davon aus, Du hast Dir die Bilanzen und Effekte des Duracell und Wella-Verkaufs bei P&G genauer angschaut. Dabei ist Dir auch sicherlich aufgefallen, welchen Effekt es hat, dass P&G im Tausch eigene Aktien zurückbekommt. Was das bedeutet, muss ich Dir als “Value-Investor” (ich bin keiner) ja nicht erklären. Wenn Du Dir dann noch die Mühe machst und vergleichst, wie P&G das letzte Mal bewertet war als es einen vergleichbaren Gewinn erzielte, dann könnte vielleicht ein Schuh draus werden.

Na klar kann man sich auch eine masslos überteuerte Unilever oder Nestle kaufen. Aber sowas würde ein wahrer “Value-Investor”, wie Du sicher nicht machen, oder?

Vielleicht ergibt Deine Fundamentalanalyse ja auch, dass der Markt die zukünftige Entwicklung und Ausrichtung von P&G korrekt bepreist.

Welche Perlen hast Du zuletzt entdeckt?

Vali
7 Jahre zuvor

@Heiko, danke 🙂

@Stefan, OK.OK, ich bin kein richtiger Value-Investor, möchte nur Buy&Holderin sein. Dachte, es reicht, wenn ich im Namen Value habe;-)? Ich bin auch sehr gespannt, welche Aktien du jetzt als Schnäppchen gekauft hast?

@SkyHH , Lenovo mag ich auch! Ich habe auch keine Chinesischen. Die findet man auch so schwer, bzw. interessiert mich auch ihre Dividendenzahlung… Ob es da eine gute Seite zum Suchen gibt?

@buy buy buy – zu viel Euphorie finde ich auch wieder verdächtig. In der Ruhe liegt die Kraft 🙂

 

C*R*A*S*H
7 Jahre zuvor

Immer das selbe Spielchen, auf das hier hoffentlich keiner reingefallen ist. Anstieg anttäuschen, um dann noch ein paar “Dumme” (wie Kosto meinte) zu finden bevor dann nächste Woche der grosse Abverkauf kommt.

Aktien wird es bald sehr viel günstiger geben.

Die Magie der Notenbanken wirkt nur noch max 1 Handelstag. Egal ob EZB, FED oder die Notenbank von Timbuktu. Der Markt hat fertig.

Smart Money möchte den Ausverkauf.

Stefan
7 Jahre zuvor

Ausser mir hat hier überhaupt keiner einen blassen Schimmer.

Wo iss eigentlich der Pleite-willi? Hat sich wohl ma wida verzockt, wa? Oder sucht den Gebert Indikator?!?!

Vali
7 Jahre zuvor

Manche Hähne glauben, dass die Sonne ihretwegen aufgeht.
(Theodor Fontane)

Wenn die lieben Leute von der Presse nicht immer Geschichten schreiben können in denen die Worte Crash und Panik vorkommen, dann würde es ja langweilig und es würde keiner die Artikel lesen. Aber als solider Anleger der eine ordentliche Rendite mit seinem Ersparten erwirtschaften möchte, sollte man sich von solchen Aussagen nicht verrückt machen lassen.

Gerade an den Börsen ist es besonders wichtig den gesunden Menschenverstand einsetzen. Damit können allzu große Verluste an der Börse eingedämmt werden. Was passiert, wenn man das nicht macht ist China gerade ein schönes Beispiel. Immer mehr Anleger (auch Kleinanleger) wollten von dem Boom profitieren haben blind alles gekauft. Also immer schön klaren Kopf bewahren 🙂

 

Viele Grüße

Klaus-Dieter

willihope
7 Jahre zuvor

@Stefan

Also laut meiner Software habe ich heute nichts mehr! Null! NADA! Weder Aktien noch Cash aber dafür auch keine Schulden!

 

7 Jahre zuvor

@willihope,

jetzt habe ich mich fast am Kaffee verschluckt. Habe ich was verpasst? Ich bin momentan nicht so bei der Sache. Musste wegen meiner Mutter nach Dresden. Liegt im Krankenhaus usw. Dort ist mir die Ausstattung aufgefallen. Wie würde Kostolany sagen; “Denken Sie mal über Dräger nach”.

Was ist bei Dir passiert? Oder ist Dein Account im Maintenance-Zustand und nicht auffindbar. Da kriege ich immer eine Schockstarre, wenn es heißt: “Client (oder Account) konnte nicht gefunden werden.” Neulich kam eine Trade-Report-Mail, und die kommt ja nur nach einem aktuellen Trade, da bin ich auch panisch geworden, weil ich wusste, dass ich nix gemacht habe. Ich hätte einen Forex-Trade gemacht; zum Glück nur 4,24 CAD (Vier CAD und 24 Cent) in EUR getauscht. Der Support erklärte mir dann, dass nach einer gewissen Zeit Devisen-Cashbestände unter 10 Dollar vom System automatisch auf Null gebracht würden (natürlich gebührenfrei). Jetzt weiß ich das auch.

Was gibt es sonst? Der “Volkssturm” wird an die Investmentfront geschickt. Die Veteranen erklären uns, dass wir Küken uns keine Sorgen machen müssen:

Now is the time to buy stocks, say two investment veterans from the old school.

Warren Buffett isn’t worried about these wild markets.

Old fashioned Company “Barnes & Noble” gibt es gerade im Sale mit 26% Abschlag, falls die jemand immer schon mal haben wollte.

Oder Appetit auf einen “Wachstumswert” ohne Dividende? Doughnuts von Krispy Kreme scheinen den Leuten im Hals stecken zu bleiben. Auch für 20% Discount zu haben. 2003 hat man noch über 40$ bezahlt, heute unter 18. Da sage ich mir dann wie schön es ist, wenn man nicht nur beten kann, dass der Kurs was tut, sondern auf seine regelmäßige Dividende schauen kann. 😉

Nach dem Einstieg von Carl Icahn bei Freeport-McMoran  gab es wieder einen großen Insiderkauf von 2,2 Mio Stück. Hier könnte man evtl zusteigen.

Ansonsten Business as usual.

Netten Tag and take share!

MS

 

 

willihope
7 Jahre zuvor

@Matthias

Meine TWS sagt ich habe nichts, alles leer. Keine Ahnung was wieder los ist, gehn mir immer mehr auf die Nerven diese ganzen Bruchbuden die sich Broker nennen. 🙁

Ich komme ohne Fehlermeldung rein, also Maintenance scheint da nix zu sein.

Du bei deinen KKD hast eine Kleinigkeit vergesssen, die waren schon auf über 50 und sind runter bis 2, KGV von 28 und KBV von 5! Nix was man unbedingt haben müsste!

Stefan
7 Jahre zuvor

@willihope

Was rät der Gebert, wenn alles futsch ist? Ist ja nicht schlimm, wenn das Geld weg ist. Es hat ja nur ein anderer.

willihope
7 Jahre zuvor

@Stefan

Gebert rät mir nicht zuviel Zeit mit dummen Besserwissern zu verplempern! Sollte ich mir das nicht zu Herzen nehmen? 🙂

Also extra für dich und das nur einmal: Ich habe es nicht *wissentlich* verzockt sondern vermutlich ist es ein Fehler der Bude die sich Broker nennt! Hat also mit dem GI überhaupt nichts zu tun!

Insgesamt bin ich immer noch feste im Plus dieses Jahr also ist deine Hämme total am Ziel vorbei. Hoffe du kannst das auch von deinem Depot sagen! 🙂

Edit: Das war übrigends der Grund warum ich reinschauen wollte, um die Antwort auf dein Posting zu finden. Ansonsten ist mir die Börse und die Kurse momentan egal, ich bin ja voll investiert.

7 Jahre zuvor

@willihope,

das mit KKD war ja eher sarkastisch. Solche Werte werden ja nie genannt bei dem Vergleich von Dividendenwert und den Gewinn thesaurierenden Wachstumswerten. Da wird immer mit einem Kurswachstum geprahlt, das exorbitant höher ist, als die Gebühren- und Steuerverluste der Dividendenwerte. Aber dummerweise ist es eben kein Gesetz, dass diese “Wachstumswerte” auch immer wirklich wachsen müssen. 😉

Drück die Daumen, dass Du keinen Stress mit dem Broker bekommst.

MS

willihope
7 Jahre zuvor

@Matthias

Ahh OK, an unserer Kommunikation müssen wir noch etwas feilen! 🙂

Bei deinem Gezocke weiss ich immer nicht genau was ist Echt und was ist Satiere. So einen richtigen Stil habe ich noch nicht entdeckt, du machst eigentlich alles? Rebound, B&H, DGI und dazwischen Bankzocks! 🙂

Was ist mit deinen Optionen? Alles im Lot?

So die (angeblichen) Schulden sind wieder da und die “Werte” auch. 🙂

In Zukunft werde ich jetzt beim Beenden immer einen Screenshot machen denn so richtig Vertrauen habe ich in diese Buden nicht mehr!

Edit: Also die Software ist wirklich der letzte Müll! Wenn ich nach Trades seit Mai suche findet er nichts! Wie zum Teufel kann man denn diese Menüs ganz aufklappen?

7 Jahre zuvor

@willihope,

völlig falsches Bild. Ich bin doch ganz ein Braver. Ich schaue lediglich auch etwas abseits des Mainstreams. Die großen bekannten Sachen sind ja ok, aber eben auch nicht wirklich aufregend. Für das hat es ETFs. Momentan schau ich gerade nach den Partnerships bei den Ölsachen oder auf dem Parallelgleis die YieldCos (CAFD?).

Mit den Optionen bei SDLP hat nicht geklappt. Zu dünn und der Preis. Habe nur die eine auf SAN. Wenn sie weiter fällt, bekomme ich sie evtl eingebucht. Aber das war ja kalkuliert, ich würde sie ja auch nachkaufen wollen im Prinzip. Und so bekomme ich sie dann auf die Art.

Ansonsten leider kein Pulver. Ein Tausender wäre gerade da. Entweder USD-Minus abbauen damit (was ja nicht der Sinn der Sache ist) oder einen CAD-Wert kaufen, mal sehen. Auf Fool.ca gibt es ja genügend Anregung.  Auch in USD könnte ich mich für einige Werte erwärmen. Die CODI will ich z.B. auch noch bei Gelegenheit. Einfach zu viel da zum Kaufen und kein Geld.

MS

Die Trade History hole ich mir über die Verwaltung: Screenshot

Stefan
7 Jahre zuvor

Wollte nur mal klarstellen, dass schon wieder dieser Vogel meinen Namen in den Schmutz zieht. Von mir ist nur der erste Kommentar, in dem ich schreibe, dass Warren die Gewinnentwicklung von P&G enttäuschend findet…

Dieser Zynismus und das Angreifen wie es dieser andere Stefan macht sind mir fremd…

 

Welche Perlen ich ausgesucht habe? Ich halte seit Ewigkeiten genau zwei Titel: Allianz und Microsoft. Ansonsten sammle ich Cash und warte ein bisschen bis es wieder wirkliche Schnäppchen gibt.

Fürs Depot meiner Mutter habe ich allerdings IBM gekauft zu 145 $. Wenn Warren 170 durchschnittlich bezahlt hat kann man da denke ich nicht soo viel falsch machen. Außerdem Glaxo wegen der hohen Dividende und einen Reit: Omega Healthcare Investors. Auch wegen der hohen Dividende.

Das mit den Value Investoren war ja nicht dispektierlich gemeint. Ich maße mir nur nicht an mich so zu nennen nur weil ich ein KGV oder eine Dividendenrendite ablesen kann. Die echten Value Investoren sind Profis die den ganzen Tag Unternehmen analysieren.

@ Matthias

von Barnes & Nobles würde ich die Finger lassen. Wo ist da die Moat? Bücher sind kein Zukunftsmarkt.

7 Jahre zuvor

@Stefan,

ich merke, ich muss deutlicher ansagen, was ich persönlich für mich als Kauf in Erwägung ziehen würde, und was ich einfach mal erwähne.

Die Barnes & Noble ist jetzt nicht mein persönlicher Kaufkandidat. Aber es gibt durchaus Sinn, dass man die in Erwägung zieht nach dem Abschlag. Ich habe mir die Zahlen jetzt nicht angeschaut (natürlich Verlust), aber sie haben nach langer Pause wieder Dividende gezahlt, die hochgerechnet auf über 5% käme. Totgesagte sind oft zählebig. Ich würde die nicht abschreiben. Das habe ich vor Jahren schon getan. Angang 2011 hätte ich einen Totenschein ausgestellt.  Aber das Buch ist nicht tot. Bei meinen Enkeln wird größter Wert auf Bilderbücher gelegt. In meinem Umfeld wird wie eh und je viel auf Papier gelesen. So wie es heute bei Jugendlichen fast chic ist, (wieder) Vinyl-Platten zu haben, so wird es vielleicht mal wieder eine Renaissance bei Büchern geben. Stichwort “Digitale Demenz”.

Natürlich sind solche Vermutungen keine Kaufgründe. Da man nicht immer alles mitbekommt (hoher Abschlag nach Zahlen), wollte ich das nur erwähnt haben.

Die ist sicher kein klassischer Kauf- und Liegenlassen-Wert. Aber es haben auch nicht alle die gleichen Kaufgründe. Als spekulativer Wert kann man sowas durchaus mal mit kleinem Geld probieren. Kann natürlich auch in die Hose gehen.

MS

willihope
7 Jahre zuvor

@Matthias

Wenn du beim Öl mal nicht viel zu früh dran bist!

@Stefan

Nunja es kommt auf den Zeitrahmen an, einige goodies sehe ich schon, BHP wäre da z.B. eines, man müsste es nur lange genug halten und dazwischen fleissig Dividende kassieren. Ich mach aber kein Stockpicking mehr, dazu fehlt mir Lust und Zeit, vielleicht wieder falls ich mit dem GI einfahre was ich aber nicht glaube. Meine Strategie lässt sich mit 3 ETF’s leichter abbilden als mit 20 Aktien, genaueres wissen wir in 2 Jahren. Bis dahin erwarte ich schon einmal einen GI von 1 oder 0 und dann kaufe ich short ETF’s, bisher habe ich immer zusehen müssen wie das Depot 40% oder mehr gefallen ist, das soll es nicht mehr geben. (so die Theorie) 🙂

Dachte mir schon wer das wieder fabriziert hat. Hab auch keine Ahnung was ihm das bringt, ist doch egal ob ich gewinne oder verliere, in beiden Fällen hat er doch nichts davon. Vermutlich eine arme Seele die orientierungslos durchs Leben geistert. Naja wenns glücklich macht dann freut es mich das ich sein Leben bereichern konnte! 🙂

Edit: @Matthias
Ich geh in der TWS auf Konto / Handel Log, da ist aber nichts mehr drinnen! Die Software ist einfach rubbish!

ZaVodou
7 Jahre zuvor

@MS

ich halte Dich für ziemlich clever, aber das macht Dich auch sehr gefährlich, weil Deine Börsenaktivitäten so vollkommen anders sind als das, was Tim hier empfiehlt.

Hoffentlich können hier alle Deine Empfehlungen/Käufe/Aktivitäten einschätzen und begehen keine Dummheiten.

 

 

Stefan
7 Jahre zuvor

Also ich persönlich finde Matthias nen total duften Typen. Sympathisch und ein Typ zum Pferdestehlen. Aber vom Investieren hat er keine Ahnung ;-);-) die Zockerei bringt einfach nichts langfristig, glaub mir das. Was Tim predigt ist die einzige erfolgversprechende Methode um dauerhaft an der Börse schöne Rendite einzufahren (als kleiner Privatmann). Also: Buy&Hold von Dickschiffen, die eine Moat haben, jedes Jahr höhere Gewinne machen und die Divi erhöhen. Und der Kaufpreis muss natürlich stimmen. Return on Equity über 20, eigene Aktien zurückkaufen usw…

Diese ganzen kleinen Zockerwerte sind doch Mist. Und dann noch Knock-Out, Put und Schiessmichtot-Scheine…alles unnötiger, teurer Quatsch.

(nicht so ernst nehmen Matze) wusste übrigens gar nicht, dass du schon Opa bist, hehe. Freut mich für dich!

Übrigens: öfter schreibst du, dass es für dich bis zur Rente nicht mehr reicht groß was anzulegen. Die meisten unterschätzen aber ihre restliche Anlagedauer. Und nur weil man in Rente geht heisst das ja nicht, dass man nicht mehr investieren und halten kann…guck dir Buffett und Munger an mit 85 und Mitte 90 🙂

 

@ willihope

wo bist du denn eigentlich momentan? Schipperst du noch in der Karibik rum?

 

7 Jahre zuvor

@ZaVodou, @Stefan,

einen gefährlichen Eindruck will ich eigentlich nicht erwecken. 😉

Aber es kann doch nicht schaden, wenn jeder hier so seine persönlichen Vorlieben in den Raum stellt. Der eine oder andere kommt vielleicht auf den Geschmack, auch mal eine Ecke weiter zu gucken.

Ich weiß gar nicht, wieso man mir Zocken (@Stefan) unterstellt. Ich würde am allerliebsten mit einer ganz großen Anlagesumme ganz langweilige Papiere halten, die mir mein Auskommen sichern. Z.B. begibt Wells Fargo wieder einen neuen Schuldtitel (Preferred) mit 6% Kupon. Quartalszahlung beginnend 15.12.2015

Mit >1 Million Anlagesumme würde ich nur in solche Papiere investieren. Dann käme ich übers Jahr von den Zinsen. Dann käme mir gar keine Aktie mehr ins Haus.

Ich habe ein paar Fonds, die nur sowas drin haben. Also konservativer geht es kaum.

Oder man ist jung und hat paar Jahrzehnte vor sich, dann ist das was Du beschreibst (respektive Tim) ok. Aber man sollte das trotzdem nicht so eng sehen, und nur aus Prinzip nie verkaufen. Das halte ich für einen Fehler. Auch lässt man sich zu sehr von Buffett’s Erfolg blenden. Procter&Gamble hat er nie gemocht. Trotzdem wird sie als Buffett-Aktie gehandelt. Sorry @Valueria.

Er ist zu PG gekommen durch Gillette. Danach hat er sie fast nur noch verkauft.

Auch wer Buffett bei Tesco gefolgt ist, ist einer gefährlichen Spur gefolgt usw.

Man muss einfach Ideen aufnehmen und dem eigenen Verstand oder Gefühl 😉 folgen.

MS

Stefan
7 Jahre zuvor

Matthias, sag ich doch.  Vom Investieren hast Du keine Ahnung ;-);-)

Wie gesagt, diese ganzen kleinen Zockerwerte sind doch Mist. Die prefered shares…alles unnötiger Quatsch. Und konsvertiv schon gar nicht.

Shorty
7 Jahre zuvor
Valueria
7 Jahre zuvor

@Matthias, das ist schön, dass Du Enkel hast und an die Bücher glaubst! Ich glaube auch an die Zukunft der Bücher, weil wir Menschen immer noch lieber im realen Leben leben als im Digitalen. Mein Kindle steht nur noch im Regal, ich kaufe nach wie vor echte Bücher und verkaufe sie auch mal nach dem Lesen – macht viel mehr Spaß!

Aber was meine Investments angeht, da muss ich noch was klar stellen 🙂

Ich kaufe nicht das, was Buffett kauft – er kauft das, was ich kaufe ;-))) Kraft Foods hat er erst nach mir gekauft und musste mir dafür eine üppige Divi zahlen – hihi 😉

Ich investiere in Aktien, weil sie für mich die realste Form des Geldanlegens  mit regelmäßigem Cashflow nach Immobilien sind!  Und ich kaufe Aktien, deren Unternehmen ich kenne, nutze, sie in meiner Nähe sind oder ich sie gut sehe/mag! Also nur Dinge, die ich meine, zu verstehen und sie einen realen Wert für mich darstellen.

Andere “Zocks”,  die ich aktiv verfolgen muss, interessieren mich nicht 🙂

Daher schön einzelne Unternehmen herauspicken – habe mittlerweile an die 50 und kaufe weiter!

P&G hatte ich, habe ich verkauft. Jetzt kaufe ich billiger ein und werde sie halten. Als Mutter weiß ich Pampers sehr zu schätzen 😉

 

 

7 Jahre zuvor

@Valueria,

BKS wieder 7% im Plus. Da machen sich noch mehr Leute Hoffnung als ich dachte.

Ja, ich denke, Bücher werden bleiben. Die Leute brauchen was zum Anfassen, und man genießt einfach auch das “haptische Erlebnis”. 😉

Ich wollte “Deine” PG ja nicht kritisieren. Ich finde, Du machst das schon richtig. Ich selbst hätte sie jetzt nicht gekauft. Ich würde der Aktie ein KGV von 18 zugestehen. Google weißt derzeit ein EPS von 3.04 aus, demnach würde ich ca. 55 USD zahlen. Seit einiger Zeit entwickelte sich Kurs und Preis bei KGV 15 auseinander. Jetzt folgt sie wieder dem KGV 15 im zugestandenen Abstand für einen Blue chip. 

Pampers und andere Produkte sind ja klasse, aber der Hersteller muss deswegen nicht zu teuer gekauft werden. 😉

Alles Gute und take share

MS

 

Heiko
7 Jahre zuvor

@Valueria

Du hast 50 Werte im Depot? Warum? Wie behälst Du da die Übersicht?

 

Valueria
7 Jahre zuvor

@Heiko, noch nicht ganz 50 🙂

Buffett hat doch mal gesagt, Diversifikation sei etwas für Idioten! Ich habe das gleich als Anlagestrategie genommen! All die Bücher haben mir wenig gebracht außer, dass ich weiß, dass ich nichts weiß. Zukunft kann ich nicht voraussagen.

Außerdem kaufe ich gern monatlich “Neues” dazu. Das macht mir Spaß! Nur wenige kaufe ich nach.

Überblick? Nur über meine Dividendenerträge – da führe ich Buch, macht auch richtig Spaß! Ich will ja Buy&Holder sein – also wozu groß untersuchen, wenn ich sie sowieso bis zum Vererben halten will 🙂

Wer es besser, oder anders macht, bitte 🙂

@Matthias, stimmt – P&G wollte ich einfach jetzt haben 🙂

SebastiaN
7 Jahre zuvor

Nabend alle zusammen. Ich geh mal kurz Down Under und wollte euch fragen, was ihr so über australische Papiere denkt? Habe z.B Westpac Banking aufm Schirm. Sieht ganz gut aus für nen Finanztitel.

SebastiaN
7 Jahre zuvor

denkt=meint

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